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關於能源,可以慢慢開始站在買方,而非跟著打落水狗

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@我是強大

我是強大

管理員

#1樓主

成就徽章:強基金創辦人
關於油價(我習慣看西德州WTI,輸出美國為主,直接反映美國景氣及頁岩油間的愛恨糾葛),現在還在自由落體。但我已經從11/24開始買進能源基金(詳見進出版),至今仍在陸續撿。剛看最新報酬:0.27%,沒輸沒贏,勝負才剛開始。

我不認為能源基金明年會有多大行情,70塊均價(傳說中的頁岩油開採成本)是個不錯的價錢,傳統能源產業有賺頭,又不致於影響全球景氣發展。既然明年沒大行情,那幹嘛投資?我單純只是認為現在不到70塊的價格令人垂涎,就像黃金(金礦)基金的價格。

油價還在往下掉,再往下走當然更好,我的成本會越買越低,但看十年價格(如圖),我不認為再往下走會走到哪裡去,2006年跟2007年的均價60塊可能有道防線。
喊30、40塊的人居心叵測,過去10年西德州也沒看過40塊的油價。如目前市場共識維持在70塊均價反而是好事,就像大約2006年的水準。不敢說當年的低油價為多頭榮景做出多少貢獻,但至少沒拖累蓬勃發展的全球景氣。

Investment success doesn't come from "buying good things",

but rather from "buying things well" 

(投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。) 

~by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor

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@baonamy

baonamy

名人堂成員

#2樓

關於能源,可以慢慢開始站在買方,而非跟著打落水狗 。

我認同此觀點,所以12/3第1筆買單進場買進,還會持續加碼買進。
(純屬個人非專家看法與買賣操作,非投資建議,請勿作為投資依據。)
@simonks

simonks

名人堂成員

#3樓

"fundhot"
我不認為能源基金明年會有多大行情,70塊均價(傳說中的頁岩油開採成本)是個不錯的價錢,傳統能源產業有賺頭,又不致於影響全球景氣發展。既然明年沒大行情,那幹嘛投資?我單純只是認為現在不到70塊的價格令人垂涎,就像黃金(金礦)基金的價格。


+10

近日火紅的上証,也是走了6空頭,
在今年中旬前,能在中國低迷的氣芬,能持續買進怖局的話,現在一定是開懷大笑,
(這個人:ivy姐,一定有份,那時她持續買進,也說了一句話:反正再低也低不了多少,有空就買一些。這也是她能買房買車的高招!),

上証不可能一步登天回到之前的高點,每個壓力區,都要慢慢打上去。
能源也是一樣,不可能一下漲回去,應該是急跌緩漲,
ok!即然日後是緩張,那波段來回操作,應該還是有利潤,
如果想要得到這利潤,那現在能做什麼呢?
當然是要慢慢的怖局了(要單筆小買或定時定額,都ok啦),

所以〝關於能源,可以慢慢開始站在買方,而非跟著打落水狗〞,非常的讚同!!!!
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#4樓

樓上這群人真是優秀的好人,觀點和說法,總令人受益良多
關於能源,非常同意樓上大大們的高見
有一個人更是咱們強大的大金主---巴菲特---他老人家去年開始買,70應該會令他更開心

S大我沒買上証啦 只是傻傻地買中國香港基金和港股
前主管前兩天在南通skype我(應該是我在那兒賞雪的,還好台灣很令人充滿幸福!)
他看好習上任後的中國市場,還記得上証在國際市場大好之際也能從年頭跌到年尾嗎?今年不同了

未來十年,東南亞經貿是重頭戲,歐美股市玩咖會如何操縱股價就不得而知了
TPP,RCEP,AEC,各國FTA,...15年來不斷進行,這兩年各國在收成了
習的貨幣直兌更是每月趕業績似的火簽

我個人仍然對海外基金相當有興趣,遠高於[拒服貿的台灣(股市)]
我相信蘇蔡執政後也會趕業績簽服貿(大腸花時他們同時表態支持和反對)
就算屆時服貿內容讓媒體能幫忙讓大家滿意,時間點卻也落後東協十多年了
@ronccf

ronccf

名人堂成員

#5樓

跟在強大後面進場時,本想用能源,印度,土耳其去配
1.土耳其幣相對印度盧比兌美元弱,匯差影響太多,就算只考慮基金績效,不顧慮匯率,FBI值土耳其也太高,同樣追高,押一個玩玩就好
2.7月份出清天達能源後,至今6個月,3個月表現,天達醜的蠻漂亮的,但近一個月,安盛威靈頓醜得更美,如果油價仍持續低迷,推估小型公司較慘,就選這支
3.猶豫用歐元還是美元,歐科,檢查歐房,歐債算是表現可以,還是以美元扣款
@simonks

simonks

名人堂成員

#6樓

"ronccf"跟在強大後面進場時,本想用能源,印度,土耳其去配
1.土耳其幣相對印度盧比兌美元弱,匯差影響太多,就算只考慮基金績效,不顧慮匯率,FBI值土耳其也太高,同樣追高,押一個玩玩就好
2.7月份出清天達能源後,至今6個月,3個月表現,天達醜的蠻漂亮的,但近一個月,安盛威靈頓醜得更美,如果油價仍持續低迷,推估小型公司較慘,就選這支
3.猶豫用歐元還是美元,歐科,檢查歐房,歐債算是表現可以,還是以美元扣款


R大:
看了許久,再想想,還是想不說來,
您說用能源,印度,土耳其去配,
配什麼? 三者的關聯是什麼?
實在想不出來,所以才提出來問。
@ronccf

ronccf

名人堂成員

#7樓

simonks大:
土耳其是您提醒我的
印度是版上另外一位大大,PO文說印度基金+15%左右該不該出,沒多久就到18%,暫時不出,引起小弟注意

發覺似乎有
能源輸入國+兌美元貨幣相對不弱的國家 "給力"
假設這個發展正確,那就
能源撿低+印度追高
(土耳其大盤遠超基金績效,仍是美元太強因素干擾)
就押兩邊了
能源續低,收印度,再買能源
能源漲,賣出,續追印度
(本年至今,美元/印度盧比約平盤,只漲了0.9%)

歐元續貶,歐房趨勢會漲,一樣是反向

純屬個人看法,参考就好
@simonks

simonks

名人堂成員

#8樓

"ronccf"simonks大:
土耳其是您提醒我的
印度是版上另外一位大大,PO文說印度基金+15%左右該不該出,沒多久就到18%,暫時不出,引起小弟注意

發覺似乎有
能源輸入國+兌美元貨幣相對不弱的國家 "給力"
假設這個發展正確,那就
能源撿低+印度追高
(土耳其大盤遠超基金績效,仍是美元太強因素干擾)
就押兩邊了
能源續低,收印度,再買能源
能源漲,賣出,續追印度
(本年至今,美元/印度盧比約平盤,只漲了0.9%)

歐元續貶,歐房趨勢會漲,一樣是反向

純屬個人看法,参考就好


R大:
之前常用美元指數來對照新興國家,只用二者對照比較簡單,
現在加了〝能源〞這一組,就要三方多思考了,
能源大戰不可小視,影響層級較廣。

土耳其上次將大部份拿回,拿回時有注意 11/10回測季線後反彈,應該是另一波漲勢,
但還是做了解套動做,只留一筆看家,
日後若有較大幅度的回檔,再重新怖局。

祝周未愉快!
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#9樓

錦上添花
印度受惠於便宜的油價,舒解通膨使其貨幣政策發揮空間更大
@yummy

yummy

天使人

#10樓

投信也開始叫了

富蘭克林證券投顧副總經理羅尤美指出,中東地區的陸上油田之開採成本偏低,產油成本約在10-30美元/桶之間,使得這些OPEC成員國有足夠實力拒絕作出減產的動作,避免競爭對手,主要為美國頁岩油廠商,趁機卡位搶走市場影響與市占率,OPEC進行所謂的削價保市動作。

就油價後續走勢來看,由於油價短線跌幅已深,因此投資人已不用過度悲觀,但中短期受到供給仍過剩下,可能將以每桶70美元為中心的上下波動,進入新均衡價位區間,75-80美元則是油價波動區間上緣,有限縮能源股表現空間之可能。

中長期而言,現階段的低油價反而將是未來油價回升的契機,原因在於低油價將促使能源生產商減少資本支出投資、而一些高成本的生產商也可能退出市場或者相互併購,減輕目前供給過剩的問題,因此油價還是會回升,以目前能源股價已經反應悲觀情境之下,目前的能源股已經具有投資吸引力。

http://news.cnyes.com/20141207/%E6%B2%B ... 0711.shtml
@yummy

yummy

天使人

#11樓

"Ivy"我個人仍然對海外基金相當有興趣,遠高於[拒服貿的台灣(股市)]
我相信蘇蔡執政後也會趕業績簽服貿(大腸花時他們同時表態支持和反對)
就算屆時服貿內容讓媒體能幫忙讓大家滿意,時間點卻也落後東協十多年了

我有同樣的感覺
加上東南亞也整理兩年了
如果中國好
鄰居東南亞也會好
就像前年跟大前年的劇情一樣
@carol0130

carol0130

天使人

#12樓

請問強大為何買的能源基金是天利全球能源股票基金 ,而不是100檔裡的安盛泛靈頓小型能源企業或 富蘭克林天然資源 ?
@我是強大

我是強大

管理員

#13樓

成就徽章:強基金創辦人
"carol0130"請問強大為何買的能源基金是天利全球能源股票基金 ,而不是100檔裡的安盛泛靈頓小型能源企業或 富蘭克林天然資源 ?

因波動大,當時才選大型股為主的天利能源。也因波動大,所以選擇多個扣款日的通路,所以沒買富蘭克林。

Investment success doesn't come from "buying good things",

but rather from "buying things well" 

(投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。) 

~by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor

@reilin0212

reilin0212

註冊會員

#14樓

WTI油價已跌落60元囉~
@king

king

天使人

#15樓

越來越叫人興奮了!!!!
「勇者致富」(Fortune favors the bold.)「勇往直前」(Proceed and be bold.)「如果你毫無畏懼,你會怎麼做?」(What would you do if you weren't afraid?)
@johnnye68

johnnye68

註冊會員

#16樓

請問各位,會採用俄羅斯與能源兩邊都定期定額嗎?雖說俄羅斯跟石油正相關很高,但把二邊國家跟產業的線圖找出來,還是有一些差別?
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#17樓

"johnnye68"請問各位,會採用俄羅斯與能源兩邊都定期定額嗎?雖說俄羅斯跟石油正相關很高,但把二邊國家跟產業的線圖找出來,還是有一些差別?

俄羅斯GDP有70%是能源,尤其石油與天然氣比重最重
如果您抓的產業線圖是美國能源,股價當然不同,而且,俄羅斯價格還有個東西叫盧布
加上其他30%,誤差項就更大了
至於是否要投入哪邊,投資策略如何,除了投資觀點各有不同,資金運籌也不同
@ronccf

ronccf

名人堂成員

#18樓

"Ivy"
"johnnye68"請問各位,會採用俄羅斯與能源兩邊都定期定額嗎?雖說俄羅斯跟石油正相關很高,但把二邊國家跟產業的線圖找出來,還是有一些差別?

俄羅斯GDP有70%是能源,尤其石油與天然氣比重最重
如果您抓的產業線圖是美國能源,股價當然不同,而且,俄羅斯價格還有個東西叫盧布
加上其他30%,誤差項就更大了
至於是否要投入哪邊,投資策略如何,除了投資觀點各有不同,資金運籌也不同

誠哉斯言
筆記中
@morley

morley

註冊會員

#19樓

布倫特原油跌到2008年低點止跌, 今天日線向上反彈碰30ma, 30ma到底是壓力 ?還是會穿越? 看著辦吧 ,那可是關係很多人的荷包!
現在世界很怪 :幾乎所有之商品跌回 2008低點 ( 包括趕來湊熱鬧的原油) ,大部分農產品和金屬商品都是, (例外是黃金和銅只跌一半), GDP & CPI 在低點, 利率是 0 ,PMI 50,大部分國家匯率向下, 歐元甚至跌破2008低點 ,失業率很高, 套一句馬英九的話: 這不是通縮是什麼 ?!
可是人類也是很奇怪的東西 , 他撒了很多錢下來 ,本於人定勝天的主義思想來扭轉世界, 錢多股票漲, 這是通膨 , 有錢人的通膨ㄚ!
我很希望美國可以帶領世界, 讓 GDP漲, CPI漲 , PMI漲,利率漲, 商品漲; 不然有一天股價頂到天, 就會爆破, 真的通縮來臨時 ,世界會變成什麼樣,我不敢想像!!

PS.通縮和極端通膨都不是好東西
@ereport

ereport

註冊會員

#20樓

昨天下了一小筆富坦的天然資源

請教各位前輩, 以投資能源 (或單一產業或國家) 方面為例

以穩中求利的前提來看, 各位會規劃總資金的多少比例來投資? (單筆, 分段單筆或一段期間的定期扣款)

小弟現在是抓 5%, 這樣會太保守嗎?
@fcpro

fcpro

天使人

#21樓

"ereport"昨天下了一小筆富坦的天然資源

請教各位前輩, 以投資能源 (或單一產業或國家) 方面為例

以穩中求利的前提來看, 各位會規劃總資金的多少比例來投資? (單筆, 分段單筆或一段期間的定期扣款)

小弟現在是抓 5%, 這樣會太保守嗎?

如果是"穩中求利"
應該要離能源遠一點

買能源的心態比較像是強大說的小賭怡情
就像最近推出的500,1000,2000的刮刮樂一樣
雖然中獎率高
但還是有可能虧錢
要有心理準備
@baonamy

baonamy

名人堂成員

#22樓

"ereport"昨天下了一小筆富坦的天然資源

請教各位前輩, 以投資能源 (或單一產業或國家) 方面為例

以穩中求利的前提來看, 各位會規劃總資金的多少比例來投資? (單筆, 分段單筆或一段期間的定期扣款)

小弟現在是抓 5%, 這樣會太保守嗎?

每個人的資金情況不同,風險承擔能力不同,因人而異,沒有對錯,你認為適合你就好。

對我而言應不會超過5%,因為能源不是我的重點配置。
油價不會長期低價,但是會拖多長時間沒人能知道。
我是拿配息來買,跌多的話再補上小單筆,預定3~5年跟它耗下去。

當然還是,因人而異,沒有對錯,我認為適合我就好。
(純屬個人非專家看法與買賣操作,非投資建議,請勿作為投資依據。)
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#23樓

"baonamy"
我是拿配息來買,跌多的話再補上小單筆,預定3~5年跟它耗下去。

讚!
@morley

morley

註冊會員

#24樓

布倫特原油期貨日線第2天站上30MA, 而且遠月價高於近月
@morley

morley

註冊會員

#25樓

布倫特原油期貨日線第3天站上30MA,向60MA靠近; 美元指數下跌1%, 且美股反彈大漲, 有趣的事要發生?
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#26樓

冬天到了深處,油井罷工,歐洲QE將至,中國年節消費啟動,澳洲新加坡等陸續降息,美國還沒正式決定升息日期
是該反彈了,但也許只是反彈?
@apple

apple

註冊會員

#27樓

有句話叮嚀:跌勢裡ㄉ反彈總是來的又快又急 請注意盤勢變化 (下次轉折可能是美國升息) ps:給大家參考參考
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