https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片

租車還是買車好?(想知道的是一般個人的長租與買車的比較,而非自己開公司的公司車名義)

26021
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#1樓主

這是今天社群媒體推播的舊文 ...
https://www.businessweekly.com.tw/artic ... &type=Blog

作者是狄驤,一個還蠻有意思的人,他的文章常常能醍醐灌頂、讓人為之警醒。尤其那一段座右銘,頗為經典:
資本主義這個大賭場裡,只有兩種人,一種是吃人的莊家,一是被坑的散客。
如果我們八字不好,無法成為吃人的莊家,那麼,至少要當一個不被坑殺的聰明賭客。
這是身在資本主義世界的每個投資者,都應該要奉行的江湖鐵則。


回到正題,我只知道很早以前 (好像是福特) 有個 "紅地毯專案",大概是租車三年後可以選擇以約6成車價買入自有、或是還給車商。短租跟買車比,當然不划算,但長租的租金有優惠,可能就有得比了。甚至,還有搭小黃比買車划算的情境 => https://www.businessweekly.com.tw/artic ... rticle&p=1

不知版上大大有無相關資訊、或看法?
我比較想知道是一般個人的長租與買車的比較。若是自己成立公司,用公司車的名義,當然可以省很多錢,富爸爸那本書到最後也是教人這招:去吃大餐報公司交際費、去度假打高爾夫就報教育訓練費,買車開車的所有消費支出亦同。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片
@ekone123

ekone123

天使人

#2樓

"我是布魯斯"
不知版上大大有無相關資訊、或看法?
我比較想知道是一般個人的長租與買車的比較。若是自己成立公司,用公司車的名義,當然可以省很多錢,富爸爸那本書到最後也是教人這招:去吃大餐報公司交際費、去度假打高爾夫就報教育訓練費,買車開車的所有消費支出亦同。


長租契約,各家租賃公司收費標準不同。

個人長租的話,主要可節省保險費、牌照稅與燃料費。

公司租賃的話,運作方式有兩種,分為以下;

融資性租賃(Finance Lease; 亦稱資本性租賃) 承租人所支付的費用,不可抵扣營業稅與營所稅。

營業性租賃(Operating Lease),承租人所支付的費用,可用來抵扣營業稅與營所稅。

根據我國營利事業所得稅查核準則第36-2條之規定,如符合下列條件之一者,應採融資性租賃:

(1) 租賃期間屆滿之時,租賃物所有權無條件移轉承租人。

(2) 承租人享有優惠承購權。

(3) 租賃期間達租賃物法定耐用年數四分之三以上者。

(4) 租賃開始按各期租金及優惠承購價格計算之現值總額達租賃資產帳面價值百分之九十以上。

非屬融資性租以外之租賃,則為營業性租賃。

如營利事業依國際財務報導準則(IFRS)處理會計事項者,以上有關融資性租賃之認定,則依國際會計準則(IAS)第17號規定辦理。
@faith

faith

管理員

#3樓

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
曾有大大分享以下「0本金換車」操作,小弟當時正巧換新車,並在討論中貼出訂購契約書。

【實戰經驗分享】「0本金退休」後強友青出於藍...「0本金換房」、「0本金育兒」,現在又來「0本金換車」!!
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5537

看到布大哥今日發文,剛好來分享換車後一年的心得。

0本金操作的高手很多,就不獻醜,我用的手法是房貸增貸,利率夠低,每月配息繳完房貸的本利攤後,剩下的還夠負擔每月車子租購的費用,當下就決定這麼做。

我當時買的是Volvo S90 D4 Momentun 柴油車,2017年式車價239萬。

如果現金買,「據說」只要214萬,等於現賺25萬(239-214=25,但沒有真正發生成交的事,對我都只是「據說」)

報酬率為25/214=11.68%,一次交易就拿到這麼高的報酬率,其實很划算。但代價是一口氣生出214萬,不只不能用0本金法,還要殺些金雞湊款,考慮這些金雞的生息能力,就沒太認真往這方向去。

至於長租,我用的方式是租購,也就是租滿三年車就是你的,費用是先付出的保證金,以及之後三年的租金。

租賃公司報價保證金95萬,每月租金3萬6500元,共付三年(36個月),三年總成本226萬4000元。

比起現金購車,三年多付出12萬4000元,換算下來約5.79%,換得好處是從口袋中只要先掏出95萬,之後每個月3萬6500元,負擔較輕鬆。

三年期滿,租賃公司拿走保證金,車子從租賃公司過戶到自己名下。你可選擇繼續開,三到五年的車子仍很好開,保養也容易,就是每年回廠一次,每次消費萬餘元。

如果三年後賣掉,以這台車每天住車庫、出門多數停百貨公司停車場、車身鍍膜、每周簡單清潔、保養時大清潔的車況,三年後賣新車價65折約150萬,應屬合理。

從買車到賣車,三年來的總費用是226萬4000元減去150萬元,為76萬4000元,平均每月約2萬1222元,可以想成三年內,每個月花了2萬1222元租了一部新車

三年後,手中又有150萬的現金,可再覓下一部新車。

至於駕馭感跟安全性,三年內新車完全就是不同層次,每三年能夠換200萬以上等級的新車,代價是每個月2萬1222元,划不划算?如人飲水,冷暖自知

強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。

永遠記得這條投資金律:投資賺到的錢本金 X 報酬率 X 時間

投資時碰到任何問題,請套用這則投資金律,你會豁然開朗。

@Cactusgod

Cactusgod

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#4樓

多謝f大分享。
@8d8d

8d8d

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#5樓

成就徽章:2023年度影響王
分享一下租購實際體驗

進口車價136萬,付出保證金43萬,36個月每月租金2萬9800,所有保險費、牌照稅與燃料費都內含

三年期滿六折賣車收回81萬,三年內付出約69萬,等於每月付1.9萬就能三年換一次百萬房車

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@我是布魯斯

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#6樓

"faith"... 我用的手法是房貸增貸,利率夠低,每月配息繳完房貸的本利攤後,剩下的還夠負擔每月車子租購的費用,當下就決定這麼做。...[/quote]
[quote="8d8d"]分享一下租購實際體驗 ... 等於每月付1.9萬就能三年換一次百萬房車

先感謝faith大與8d大的租購實際經驗分享。另外,想再多問幾個問題:
1. 兩位是在車商看好車、談好價錢、再請車商業務找租賃業者嗎?或是直接找租賃業的業務?有些品牌車商好像也有自己的租購方案...
2. 8d大的實例含保險,faith大的呢?
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@faith

faith

管理員

#7樓

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
"我是布魯斯"1. 兩位是在車商看好車、談好價錢、再請車商業務找租賃業者嗎?或是直接找租賃業的業務?有些品牌車商好像也有自己的租購方案...
2. 8d大的實例含保險,faith大的呢?

我是先看車,再決定付款方式,考量當時預算,看的都是250萬上下的車子,看過雙B、Porsche、Audi、Volvo,決定因素除了CP值外,車內空間跟外貌亦是決定因素。

(插個題外話,如果只看性能,我大力推薦Subaru。我的第一台車就是硬皮鯊,1997年入手,慶祝20大壽時馬力依舊。但近來新款速霸陸外貌not my type,外貌協會的我只好跟著正妹走。)

我看車時都有問到付款方式,各家業務員只要能賣車,都可配合。即使Volvo有自家租賃公司,業務員也表示是獨立單位,他們沒有一定要配合,就看客戶需求。

我比較過富豪租賃、日盛租賃、格上租車,沒有品牌偏好,只是價錢考量,最後與格上合作。

至於保險,我的跟8大差不多,報價單上的條件貼在下方。

這是各家租賃公司的基本款,還可以有很多選購的花招(例如兩年一次全車烤漆之類的),考量個人開車雖猛,但生涯只有一次停等紅燈時被前方三寶車倒車撞上的事故紀錄,而且我開車多是家裡到公司到孩子學校的固定路線,基本款夠我用了。

強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。

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@我是布魯斯

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#8樓

"faith"
"我是布魯斯"1. 兩位是在車商看好車、談好價錢、再請車商業務找租賃業者嗎?或是直接找租賃業的業務?有些品牌車商好像也有自己的租購方案...
2. 8d大的實例含保險,faith大的呢?

我是先看車,再決定付款方式,考量當時預算,看的都是250萬上下的車子,看過雙B、Porsche、Audi、Volvo,決定因素除了CP值外,車內空間跟外貌亦是決定因素。

(插個題外話,如果只看性能,我大力推薦Subaru。我的第一台車就是硬皮鯊,1997年入手,慶祝20大壽時馬力依舊。但近來新款速霸陸外貌not my type,外貌協會的我只好跟著正妹走。)

我看車時都有問到付款方式,各家業務員只要能賣車,都可配合。即使Volvo有自家租賃公司,業務員也表示是獨立單位,他們沒有一定要配合,就看客戶需求。

我比較過富豪租賃、日盛租賃、格上租車,沒有品牌偏好,只是價錢考量,最後與格上合作。

至於保險,我的跟8大差不多,報價單上的條件貼在下方。

這是各家租賃公司的基本款,還可以有很多選購的花招(例如兩年一次全車烤漆之類的),考量個人開車雖猛,但生涯只有一次停等紅燈時被前方三寶車倒車撞上的事故紀錄,而且我開車多是家裡到公司到孩子學校的固定路線,基本款夠我用了。

感謝faith大的回覆!
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@8d8d

8d8d

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#9樓

成就徽章:2023年度影響王
"faith"我看車時都有問到付款方式,各家業務員只要能賣車,都可配合

車商自營租賃公司價格較無空間,非車商經營的租賃公司,可配合的做法跟價格彈性都很大

談價不用自己談,告訴租賃公司說車商業務承諾的現金價多少,其他細節都讓租賃業務跟車商業務對口就好了

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@我是布魯斯

我是布魯斯

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#10樓

"8d8d"
"faith"我看車時都有問到付款方式,各家業務員只要能賣車,都可配合

車商自營租賃公司價格較無空間,非車商經營的租賃公司,可配合的做法跟價格彈性都很大
談價不用自己談,告訴租賃公司說車商業務承諾的現金價多少,其他細節都讓租賃業務跟車商業務對口就好了

瞭解,感謝!
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@8d8d

8d8d

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#11樓

成就徽章:2023年度影響王
期待不久後看到布魯斯大的新車開箱文

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

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@我是布魯斯

我是布魯斯

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#12樓

"8d8d"期待不久後看到布魯斯大的新車開箱文

8d大是指這個嗎?

總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@faith

faith

管理員

#13樓

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
不知布大哥是否動了換新車的念頭?才會開此討論。

另外關於這一點:
"我是布魯斯"若是自己成立公司,用公司車的名義,當然可以省很多錢,富爸爸那本書到最後也是教人這招:去吃大餐報公司交際費、去度假打高爾夫就報教育訓練費,買車開車的所有消費支出亦同。
現在已經沒那麼好了,多數只能認列為公司費用,無法抵稅。

強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。

永遠記得這條投資金律:投資賺到的錢本金 X 報酬率 X 時間

投資時碰到任何問題,請套用這則投資金律,你會豁然開朗。

@我是布魯斯

我是布魯斯

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#14樓

"faith"不知布大哥是否動了換新車的念頭?才會開此討論。

另外關於這一點:
"我是布魯斯"若是自己成立公司,用公司車的名義,當然可以省很多錢,富爸爸那本書到最後也是教人這招:去吃大餐報公司交際費、去度假打高爾夫就報教育訓練費,買車開車的所有消費支出亦同。
現在已經沒那麼好了,多數只能認列為公司費用,無法抵稅。

本來一切都是以在2019年退休規劃的,包括換車,但是計畫趕不上變化,提前在2018年退了。原本也想那就今年換吧!但是撥一撥算盤,又覺得手上還是多留一點現金好,就先賴著。老車也還蠻好開的,車子雖放在自家門口,但照得到太陽,時間久了,總有一些零件會老化,例如有一條安全帶的扣環扣不上,那個扣環還不太好找。

反正,我有時也是"蕭肖",一想到甚麼就改變了計畫。至於入手新車的方式,就是多瞭解可能的選項,到時候可以權變。而且,太好的車給我開算浪費了,不管甚麼車,我總是當戰車開。

各國稅制不同,富爸爸那本書上教的可以通用的話,大概就是把實質上的個人花費當成是公司營運的進項,至少營所稅可以少繳些,而且還要看個人稅率。但除非自己外幣配息超過所有最低稅負總免稅額670萬,否則我應該不可能只為了換車,花那麼大的精神去弄一家公司。之前幫朋友試算他阿姨出租店面給冷飲店先預扣10%扣繳的實際房租收入,才接觸到"出租給營業人、非個人"這一項。雖說最後還是回歸到綜所稅,但懶人如我,管理資產的時間心力亦需視為成本之一 (懶人的藉口?),所以應該簡單就好。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@shantse

shantse

天使人

#15樓

感謝布大這一問, 才知道.....原來除了買車還有這些方法可選擇呀!! 長知識了~
@blackcafe

blackcafe

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#16樓

感謝各位大大的分享, 我一直搞不懂為什麼租賃公司為什麼這麼多? 也有那麼多人開租賃車, 現在終於懂其中的奧妙了

現在的開的是人生第一部自己買的車, 也終於到一年要驗二次的時間點了, 看來真的可以考慮考慮用租賃的方式來換第二部車了
@我是布魯斯

我是布魯斯

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#17樓

租購應該跟貸款買車比較類似,好處是拉長戰線,不必一次拿出全額車款 (但現金買車的折扣最大),讓錢再幫我們去賺錢。

自己也上網搜了一些文章,發現若是上述目的,而且是租稅上無法享有任何優惠的個人買主,貸款可能還是比租購好。
- 車貸:若為全額貸款,只需拿出一點現金支付稅金、規費、...等非車價的部份,算是自備款最低的選項,甚至為了多賺點利息,車貸業者還有加大借貸本金到車價150%的選項。
- 租購:則需要拿出前三年費用 (含車價、稅金規費、有些再含保險、甚至保養) 約1/3的自備款。

但是,大部分車商所提供的「零利率」車貸方案所犧牲掉的通常是買車時本身的議價能力,同一款車,可能在車貸零利率方案時所能提供的降價空間就縮減許多,另外如果是「零頭期款」的方案,因為需要承擔更高的利率,也有可能會讓自身的信用分數受到負面的影響。=> 此段文字引用網站對車貸的註解。

尤其,現在大部分都能借到相當低利的信貸來取代車貸了,但我自己倒可能不會採用信貸,因為手上已經有兩筆,且貸款總金額可能跟雙北以外首次購屋房貸的平均金額差不多,算是已經到頂了。沒了工作收入,我還能拿自有房屋當擔保,應該沒太大問題 (不然,就衝一下中信財管客戶貸款)。總之,瞭解所有可能的選項,先看車商能提供的方案,再問幾家車貸業者,自己再撥一撥算盤,就能在自備款跟之後月付之間做出最佳選擇。

https://feature.u-car.com.tw/article/30652
https://feature.u-car.com.tw/article/30650
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@晴天四月

晴天四月

註冊會員

#18樓

"我是布魯斯"租購應該跟貸款買車比較類似,好處是拉長戰線,不必一次拿出全額車款 (但現金買車的折扣最大),讓錢再幫我們去賺錢。

自己也上網搜了一些文章,發現若是上述目的,而且是租稅上無法享有任何優惠的個人買主,貸款可能還是比租購好。
- 車貸:若為全額貸款,只需拿出一點現金支付稅金、規費、...等非車價的部份,算是自備款最低的選項,甚至為了多賺點利息,車貸業者還有加大借貸本金到車價150%的選項。
- 租購:則需要拿出前三年費用 (含車價、稅金規費、有些再含保險、甚至保養) 約1/3的自備款。

但是,大部分車商所提供的「零利率」車貸方案所犧牲掉的通常是買車時本身的議價能力,同一款車,可能在車貸零利率方案時所能提供的降價空間就縮減許多,另外如果是「零頭期款」的方案,因為需要承擔更高的利率,也有可能會讓自身的信用分數受到負面的影響。=> 此段文字引用網站對車貸的註解。

尤其,現在大部分都能借到相當低利的信貸來取代車貸了,但我自己倒可能不會採用信貸,因為手上已經有兩筆,且貸款總金額可能跟雙北以外首次購屋房貸的平均金額差不多,算是已經到頂了。沒了工作收入,我還能拿自有房屋當擔保,應該沒太大問題 (不然,就衝一下中信財管客戶貸款)。總之,瞭解所有可能的選項,先看車商能提供的方案,再問幾家車貸業者,自己再撥一撥算盤,就能在自備款跟之後月付之間做出最佳選擇。

https://feature.u-car.com.tw/article/30652
https://feature.u-car.com.tw/article/30650


今年中購入一部新車. 原價224. 現金購車折讓21, 車價等於203萬.
原本打算付現203萬.
最終以房貸增貸方式借出200萬. 利率約1.62%. 採20年本息均攤

並將手中的自備購車款200萬, 投入南非幣配息基金
(ZAR原幣投入. 配息率大約抓約12%)~
200萬*12%/12=20000配息
每月本息均攤9762
尚可結餘約10000元
(此概念我是參考板上hairchen大大的0本金換車而來)
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#19樓

"晴天四月"...最終以房貸增貸方式借出200萬. 利率約1.62%. 採20年本息均攤

並將手中的自備購車款200萬, 投入南非幣配息基金...

沒錯,因為清償年限的長短關係,原則上是房貸>信貸>車貸。
很可惜的是已經退休的人有如半殘,房信貸可能都不好借
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@晴天四月

晴天四月

註冊會員

#20樓

"我是布魯斯"
"晴天四月"...最終以房貸增貸方式借出200萬. 利率約1.62%. 採20年本息均攤

並將手中的自備購車款200萬, 投入南非幣配息基金...

沒錯,因為清償年限的長短關係,原則上是房貸>信貸>車貸。
很可惜的是已經退休的人有如半殘,房信貸可能都不好借


布大,
我沒有工作收入(家庭主婦好多年了..)
前年在中國信託以現有自住的房子增貸120萬
僅提供了基富通. 鉅亨.及其他銀行基金的對帳單給中國信託
並告訴放款部. 我的基金每月配息收入可達多少
請中信評估. 最後仍成功借出(利率2.05%左右)
或許您也可以試試看
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#21樓

"晴天四月"
"我是布魯斯"
"晴天四月"...最終以房貸增貸方式借出200萬. 利率約1.62%. 採20年本息均攤

並將手中的自備購車款200萬, 投入南非幣配息基金...

沒錯,因為清償年限的長短關係,原則上是房貸>信貸>車貸。
很可惜的是已經退休的人有如半殘,房信貸可能都不好借


布大,
我沒有工作收入(家庭主婦好多年了..)
前年在中國信託以現有自住的房子增貸120萬
僅提供了基富通. 鉅亨.及其他銀行基金的對帳單給中國信託
並告訴放款部. 我的基金每月配息收入可達多少
請中信評估. 最後仍成功借出(利率2.05%左右)
或許您也可以試試看

真假?(丟筆...) 應該說我可能被某些經驗制約了。

我房貸在花旗,但在中信是財管客戶 (2016是鼎富家,後來改到平台買基金,降為首富家)。有次國泰電銷來電問是否需要轉貸,一來利率沒比花旗低多少、二來聽到我退休就面有難色 (雖然沒看到臉);另外有一次也是國泰,但談到的是信貸,結論都是謝謝再連絡。

聽來中信可能較為寬鬆,但另一方面也可能是原行增貸的關係。若妳原有房貸本金已償還不少,也有好幾年的繳款紀錄可增加信用,再增貸不大的金額並不會增加風險,所以中信才借得乾脆。

反正,還不急著買車,先把所有可能性蒐集在手上,等最近的金融資產局勢明朗化,明年再來好好盤算盤算。謝謝晴天大寶貴經驗的分享喔!
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@faith

faith

管理員

#22樓

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
"晴天四月"前年在中國信託以現有自住的房子增貸120萬
僅提供了基富通. 鉅亨.及其他銀行基金的對帳單給中國信託
並告訴放款部. 我的基金每月配息收入可達多少
請中信評估. 最後仍成功借出(利率2.05%左右)

我今年也有類似經驗,中國信託的房貸審核會認可基金對帳單做為財力證明。

我是提供基富通、鉅亨網、復華近三個月對帳單。

強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。

永遠記得這條投資金律:投資賺到的錢本金 X 報酬率 X 時間

投資時碰到任何問題,請套用這則投資金律,你會豁然開朗。

@晴天四月

晴天四月

註冊會員

#23樓

"我是布魯斯"
真假?(丟筆...) 應該說我可能被某些經驗制約了。

我房貸在花旗,但在中信是財管客戶 (2016是鼎富家,後來改到平台買基金,降為首富家)。有次國泰電銷來電問是否需要轉貸,一來利率沒比花旗低多少、二來聽到我退休就面有難色 (雖然沒看到臉);另外有一次也是國泰,但談到的是信貸,結論都是謝謝再連絡。

聽來中信可能較為寬鬆,但另一方面也可能是原行增貸的關係。若妳原有房貸本金已償還不少,也有好幾年的繳款紀錄可增加信用,再增貸不大的金額並不會增加風險,所以中信才借得乾脆。

反正,還不急著買車,先把所有可能性蒐集在手上,等最近的金融資產局勢明朗化,明年再來好好盤算盤算。謝謝晴天大寶貴經驗的分享喔!


布魯斯大大,
103年我以本人首購, 向中信申請,
我的房貸設定金額為1500萬.利率為1.57%
(當下我已是無工作一族,僅提供別家銀行基金對帳單及其他投信對帳單給中信)

106年底房貸本金大約只還了130萬.(繳款紀錄約3年.房貸第一年使用寬限期)
我不是中信的VIP
僅是將已還的本金再次借出來,
當然借的利率不如原本房貸1.57%.
但以我沒工作的情況.
中信給了2.05%. 算是差強人意
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#24樓

"晴天四月"...103年我以本人首購, 向中信申請,
我的房貸設定金額為1500萬.利率為1.57%
(當下我已是無工作一族,僅提供別家銀行基金對帳單及其他投信對帳單給中信)...[/quote][quote="faith"]
我今年也有類似經驗,中國信託的房貸審核會認可基金對帳單做為財力證明。
我是提供基富通、鉅亨網、復華近三個月對帳單。

同樣是無工作收入 (我在國稅局還有去年、今年收入紀錄啦!) ...
看來,中信頗值得一試。感謝晴天大跟faith大的熱心分享!
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@faith

faith

管理員

#25樓

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
"我是布魯斯"同樣是無工作收入 (我在國稅局還有去年、今年收入紀錄啦!) ...
看來,中信頗值得一試。感謝晴天大跟faith大的熱心分享!

如果收入來源改變,例如換工作或無工作,銀行就會要求提出目前收入證明,沒有收入就要求財力證明,我就是這個狀況。

基金有過去績效不代表未來績效,人有過去收入不代表未來收入。

強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。

永遠記得這條投資金律:投資賺到的錢本金 X 報酬率 X 時間

投資時碰到任何問題,請套用這則投資金律,你會豁然開朗。

@Ivy

Ivy

名人堂成員

#26樓

上面的討論好精彩~好專業喔~
我只知道我家四年前為了省錢買原廠精選中古車,5000公里折價30萬再得20多萬配備,以為賺到了
開兩三年就被蛇行又超速的機車撞上,一撞就腰斬車價,還碰上趁機敲詐的機車騎士,只好賠款了事
後來發現小孩一上該車就沿路尖叫,只好半價認賠
再花一次略多的價錢,買下0行駛的領牌車,所以,相當於總共花了1.5倍牌價擁有這部領牌車

不好意思,主婦總是碎念,只是想表達與上述不同的角度,未計算意外折價的風險
租賃車的計算方式我不懂
若是搭計程車,算法又不同,我遇過一大學教授就是一輩子不買車,只騎腳踏車,必要時搭計程車,他還大喇喇算給我們看他的車省經濟學
儘管如此,個人需求不同,我家在草地所在,空污嚴重,大卡車不斷,出門就是要車
年紀大了,覺得安全就是無價,便宜的可能比較貴
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#27樓

"Ivy" ... 後來發現小孩一上該車就沿路尖叫,只好半價認賠 ...

會不會發生車損、車損狀況嚴重與否均不可知,但重點是這一句 ...
是小孩會不由得想起撞擊當時的驚悚畫面嗎?
:
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#28樓

"我是布魯斯"
"Ivy" ... 後來發現小孩一上該車就沿路尖叫,只好半價認賠 ...

會不會發生車損、車損狀況嚴重與否均不可知,但重點是這一句 ...
是小孩會不由得想起撞擊當時的驚悚畫面嗎?
:

她坐在車禍撞擊那一側,親眼看見機車騎士撞上來
車修好後,她入座會一直問車禍問題,例如他為什麼撞我們的車?..等等
上路後,看到外面的機車,不論多遠,跳針似的一直說"他會不會來撞我們?"就算我認真回答,她可以連續問半小時
有時就是一直大叫,也是半小時甚至一小時...
我們只好換車,她就好了耶

車禍,只要有一方受傷,就可以提告,就算機車超速又蛇行,只要他受傷提告且不和解,過失傷害一定成立,這就是台灣現行法律

車損都是意料外的發生,不會在意料內的,風險值要加進去,所以要買足夠分擔自己能承受範圍的保險
保險,不保危險
所以,在意料外且保險範圍之外的損失,最好在自己能承受的範圍內
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#29樓

"Ivy"...車禍,只要有一方受傷,就可以提告,就算機車超速又蛇行,只要他受傷提告且不和解,過失傷害一定成立,這就是台灣現行法律...

車損都是意料外的發生,不會在意料內的,風險值要加進去,所以要買足夠分擔自己能承受範圍的保險
保險,不保危險
所以,在意料外且保險範圍之外的損失,最好在自己能承受的範圍內

第一點不盡然,要看自己能做甚麼?是否已善盡預防之義務,例如:停等紅燈時被機車從後面推撞,應該不會有事,人的眼睛長在前面,不會有人能防得到後面的突發事件 (警察非司法官,通常只能一律以過失傷害或過失殺人移送,但檢察官會不會起訴、法官會不會判有罪則是後話了)。

絕大部份網民針對車禍案件會糾結在路權,但路權只是行政罰,就算闖紅燈+逆向,沒人傷亡,頂多是行政罰單+民法的財損責任;若一牽涉到體傷、甚至死亡,就是刑法了,連開救護車的消防隊員都可能會被判刑 (既有判例:消防隊的救護車行經路口,雖有鳴笛閃燈,但未減速通過,與民車擦撞後翻覆,致所載病患死亡)。

保險原意就是要轉嫁風險,但指的是財務上的風險,刑事罪之懲罰無法轉嫁。就算是被判處不重的刑期,得易科罰金、且檢察官肯點頭易科 (有個女的妨害家庭被判4個月,但惹毛檢察官,偏不給易科,就是要她進去關),保險公司也不會幫忙付這一筆罰金。不管是孝子撞到4部超跑、或是剛發生的小黃撞到兩部進口試乘車,除了第三責任險,最好再加超額責任險 ... 算是善盡保護別人、也保護自己的責任。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@amonlu

amonlu

天使人

#30樓

"8d8d"
"faith"我看車時都有問到付款方式,各家業務員只要能賣車,都可配合

車商自營租賃公司價格較無空間,非車商經營的租賃公司,可配合的做法跟價格彈性都很大

談價不用自己談,告訴租賃公司說車商業務承諾的現金價多少,其他細節都讓租賃業務跟車商業務對口就好了




天啊~ 8大的這句話真是醍醐灌頂 -0- ~~
其實買新車,算折舊 算下來真的滿不划算的,這個方式讓小弟又腦洞開了一次~

這一兩年內可能要換車了,真的感謝 8大 跟f大的心得分享~~ 
@Ivy

Ivy

名人堂成員

#31樓

"我是布魯斯"
"Ivy"...車禍,只要有一方受傷,就可以提告,就算機車超速又蛇行,只要他受傷提告且不和解,過失傷害一定成立,這就是台灣現行法律...

車損都是意料外的發生,不會在意料內的,風險值要加進去,所以要買足夠分擔自己能承受範圍的保險
保險,不保危險
所以,在意料外且保險範圍之外的損失,最好在自己能承受的範圍內

第一點不盡然,要看自己能做甚麼?是否已善盡預防之義務,例如:停等紅燈時被機車從後面推撞,應該不會有事,人的眼睛長在前面,不會有人能防得到後面的突發事件 (警察非司法官,通常只能一律以過失傷害或過失殺人移送,但檢察官會不會起訴、法官會不會判有罪則是後話了)。
(恕刪)

事實上真的是那樣喔~我們家剛結束那場官司災難
我先生是正常綠燈左轉,轉彎前有等候對向直行車輛通行,對方蛇行超速,我方來不及反應,機車騎士有皮肉傷,可以提告,只要他不和解就一定會判刑
這是經過兩個法官和法院朋友證實的,只有一種情況可以扭轉,就是0肇責,但轉彎車輛肯定有肇責,無論情況多離譜

同時間親戚在台北也遭遇類似車禍,親戚開車左轉,對向直行機車超速又無照,汽車也是來不及反應,但機車乘客斷了腿,兩人皆提告開車駕駛,索賠百萬

律師說她另接手的案子,汽車左轉時,對向行人過馬路低頭滑手機完全沒看路,沒撞上,行人嚇一跳跌倒,腿側擦傷,告汽車駕駛,最後80萬和解
@cwliu531

cwliu531

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#32樓

"Ivy"
"我是布魯斯"
"Ivy"...車禍,只要有一方受傷,就可以提告,就算機車超速又蛇行,只要他受傷提告且不和解,過失傷害一定成立,這就是台灣現行法律...

車損都是意料外的發生,不會在意料內的,風險值要加進去,所以要買足夠分擔自己能承受範圍的保險
保險,不保危險
所以,在意料外且保險範圍之外的損失,最好在自己能承受的範圍內

第一點不盡然,要看自己能做甚麼?是否已善盡預防之義務,例如:停等紅燈時被機車從後面推撞,應該不會有事,人的眼睛長在前面,不會有人能防得到後面的突發事件 (警察非司法官,通常只能一律以過失傷害或過失殺人移送,但檢察官會不會起訴、法官會不會判有罪則是後話了)。
(恕刪)

事實上真的是那樣喔~我們家剛結束那場官司災難
我先生是正常綠燈左轉,轉彎前有等候對向直行車輛通行,對方蛇行超速,我方來不及反應,機車騎士有皮肉傷,可以提告,只要他不和解就一定會判刑
這是經過兩個法官和法院朋友證實的,只有一種情況可以扭轉,就是0肇責,但轉彎車輛肯定有肇責,無論情況多離譜

同時間親戚在台北也遭遇類似車禍,親戚開車左轉,對向直行機車超速又無照,汽車也是來不及反應,但機車乘客斷了腿,兩人皆提告開車駕駛,索賠百萬

律師說她另接手的案子,汽車左轉時,對向行人過馬路低頭滑手機完全沒看路,沒撞上,行人嚇一跳跌倒,腿側擦傷,告汽車駕駛,最後80萬和解


是的..很多案例的確是這樣的
朋友的案例是..他是綠燈轉彎車,對方摩托車直行還闖紅燈..朋友的車幾乎是停下來等著被撞...
朋友以為自己站得住理,對方闖紅燈,違規在先..所以一開始態度頗高..
但..到了法院才被教育...車子有行走的路權,直行車的路權還是高於轉彎車輛..
最後他跟保險公司的人..乖乖地跟對方道歉,花了一筆錢...就是想辦法與對方和解

紅綠燈還是參考用的...轉彎車最好還是不要搶快...就算你是對的...
@alli

alli

註冊會員

#33樓

"cwliu531"是的..很多案例的確是這樣的
朋友的案例是..他是綠燈轉彎車,對方摩托車直行還闖紅燈..朋友的車幾乎是停下來等著被撞...
朋友以為自己站得住理,對方闖紅燈,違規在先..所以一開始態度頗高..
但..到了法院才被教育...車子有行走的路權,直行車的路權還是高於轉彎車輛..
最後他跟保險公司的人..乖乖地跟對方道歉,花了一筆錢...就是想辦法與對方和解

紅綠燈還是參考用的...轉彎車最好還是不要搶快...就算你是對的...


由這句..對方摩托車直行還闖紅燈...就可認定對方摩托車應該沒有路權,紅燈應停車,怎會有路權?且對方是對向車道直行都已紅燈,我方怎會綠燈可左轉呢?除非是有左轉專用綠燈....如有左轉專用綠燈,路權一定是我方的。即使如此,但關鍵點在如何證明對方闖紅燈?如無法證明,雙方各執一詞,即使送車禍鑑定也一樣無法鑑定,那判斷標準就是依無號誌路口,直行車的路權當然高於轉彎車之路權。
@查理勾勾

查理勾勾

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#34樓

"faith"曾有大大分享以下「0本金換車」操作,小弟當時正巧換新車,並在討論中貼出訂購契約書。

【實戰經驗分享】「0本金退休」後強友青出於藍...「0本金換房」、「0本金育兒」,現在又來「0本金換車」!!
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5537

看到布大哥今日發文,剛好來分享換車後一年的心得。

0本金操作的高手很多,就不獻醜,我用的手法是房貸增貸,利率夠低,每月配息繳完房貸的本利攤後,剩下的還夠負擔每月車子租購的費用,當下就決定這麼做。

我當時買的是Volvo S90 D4 Momentun 柴油車,2017年式車價239萬。

如果現金買,「據說」只要214萬,等於現賺25萬(239-214=25,但沒有真正發生成交的事,對我都只是「據說」)

報酬率為25/214=11.68%,一次交易就拿到這麼高的報酬率,其實很划算。但代價是一口氣生出214萬,不只不能用0本金法,還要殺些金雞湊款,考慮這些金雞的生息能力,就沒太認真往這方向去。

至於長租,我用的方式是租購,也就是租滿三年車就是你的,費用是先付出的保證金,以及之後三年的租金。

租賃公司報價保證金95萬,每月租金3萬6500元,共付三年(36個月),三年總成本226萬4000元。

比起現金購車,三年多付出12萬4000元,換算下來約5.79%,換得好處是從口袋中只要先掏出95萬,之後每個月3萬6500元,負擔較輕鬆。

三年期滿,租賃公司拿走保證金,車子從租賃公司過戶到自己名下。你可選擇繼續開,三到五年的車子仍很好開,保養也容易,就是每年回廠一次,每次消費萬餘元。

如果三年後賣掉,以這台車每天住車庫、出門多數停百貨公司停車場、車身鍍膜、每周簡單清潔、保養時大清潔的車況,三年後賣新車價65折約150萬,應屬合理。

從買車到賣車,三年來的總費用是226萬4000元減去150萬元,為76萬4000元,平均每月約2萬1222元,可以想成三年內,每個月花了2萬1222元租了一部新車

三年後,手中又有150萬的現金,可再覓下一部新車。

至於駕馭感跟安全性,三年內新車完全就是不同層次,每三年能夠換200萬以上等級的新車,代價是每個月2萬1222元,划不划算?如人飲水,冷暖自知



感謝分享,很受用
@熱狗熱GO

熱狗熱GO

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#35樓

問一下
如果不想被獅子大開口
不和解就只能去關了嗎
@17885

17885

天使人

#36樓

"熱狗熱GO"問一下
如果不想被獅子大開口
不和解就只能去關了嗎

不一定
要關也沒那麼容易
只是多數人會覺得官司很煩人
當然不爽也可以找律師拚了
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#37樓

"17885"
"熱狗熱GO"問一下
如果不想被獅子大開口
不和解就只能去關了嗎
不一定
要關也沒那麼容易
只是多數人會覺得官司很煩人
當然不爽也可以找律師拚了
除了極少數完全無過失的情境 (例如停等紅燈,被從後面推撞,後車駕駛或乘客傷亡) 外,都要背負全部或部分刑責。

司法官 (按:司法警察可能為警察、調查員、憲兵、海巡署、移民署、...,但司法官只有檢察官與法官,司法警察只能移函送,並無權責判定是否起訴或有罪) 會看很多面向:是否道歉、是否主動和解 ... 簡單說就是當事人犯後態度。能和解最好,萬一碰上對方獅子大開口,法官也不是誰喊多少就多少,會看被害人/加害人社經條件而定。

但若已發生涉及刑法的傷亡罪,再去討論行政罰的路權真的比較沒意義,至少就我觀察,司法官比較聚焦在 "對於避免事件發生,兩造做了多大的努力"。這也是為何開著救護車的消防隊員曾在路口撞車後被判刑,因為給予較高路權的目的,是為了讓你早一點將傷病患送至醫院急救,仗著最高路權在路口不減速亂衝,最後結果是救護車上的病患死亡、又造成另一個受傷需急救的事件,完全達不到原本的目的。很多人無法接受這種說法,但萬一發生大火,從各地調集消防車、救護車前往,卻在某一個事件地點附近的路口,消防車撞上救護車,這不就 ... 上個禮拜看過一個狀況,一部警車閃燈鳴笛幫一部救護車開道,明明同向最外側車道已淨空讓出來給警車,救護車不跟、卻大費周章地從左轉專用道穿出、殺到對向車道去,就不知道救護車駕駛腦袋在想甚麼?

最夯的韓總14年前也發生車禍過失致死,被判處6個月有期徒刑,得易科罰金、緩刑2年:
*緩刑2年:只要兩年內乖乖地不要再犯任何刑法罪,就直接結案,但還是有前科,算是影響最小的,通常是達成和解才有的狀況 (賠償順序為:強制險->第三人責任險->超額責任險)

*若無緩刑選項或是不想熬等2年:
-若檢察官同意易科、罪犯也有錢繳,直接錢繳國庫就結案 (1天1千、1個月3萬計)。
-若檢察官不同意易科、罪犯沒錢或沒意願繳,就進去關。
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=463505

三立記者被撞四肢癱瘓 法官判賠2,465萬:有人問為何判得比柯P學生曾御慈醫師被撞死亡事件1,716萬還多?因為前者多了終生照護的人力及物力的花費。
https://udn.com/news/story/7321/3585118
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@熱狗熱GO

熱狗熱GO

註冊會員

#38樓

看了布魯斯老哥分享的
最後那段,突然想起大車司機撞的人之後
為何要在壓一次的原因
@fundhot

fundhot

管理員

#39樓

理想很豐滿 現實很骨感
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#40樓

總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@fundhot

fundhot

管理員

#41樓

"我是布魯斯"
"asdfg"今天看到的新聞,剛好有個案例

騎士閱紅燈撞上左轉的汽車,騎士身亡家屬提告,結果汽車駕駛因為有5%肇責被判刑5個月!

騎士闖紅燈死亡 被撞駕駛反被判5個月
https://tw.news.appledaily.com/local/re ... 7/1508115/

一個令很多人不解、卻非常實際的判例 ...
https://tw.appledaily.com/new/realtime/ ... 0/1498531/

如果肇責非常難避免,可以理解第一案騎士闖紅燈撞左轉車,汽車駕駛被認為有5%肇責

費解的是,第二案騎士因閃違停車而出事,為何違停車一點責任都沒有?
理想很豐滿 現實很骨感
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#42樓

"asdfg"
"我是布魯斯"
"asdfg"今天看到的新聞,剛好有個案例

騎士閱紅燈撞上左轉的汽車,騎士身亡家屬提告,結果汽車駕駛因為有5%肇責被判刑5個月!

騎士闖紅燈死亡 被撞駕駛反被判5個月
https://tw.news.appledaily.com/local/re ... 7/1508115/

一個令很多人不解、卻非常實際的判例 ...
https://tw.appledaily.com/new/realtime/ ... 0/1498531/

如果肇責非常難避免,可以理解第一案騎士闖紅燈撞左轉車,汽車駕駛被認為有5%肇責

費解的是,第二案騎士因閃違停車而出事,為何違停車一點責任都沒有?

機車女騎士:被以過失殺人起訴、並判刑
小黃司機:被以過失殺人起訴、獲判無罪 => 吃交通罰單
公車及大貨車司機:應該也一起被警方移送,但檢察官不起訴

小黃違停明顯違規、但非整起車禍之原因。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
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