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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
發表人 內容
文章發表於 : 2019-04-21, 11:09 
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名人堂成員
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  2017-05-30, 13:37
文章: 1226
來自: 火星的超級衝動派
人生的問題有時真是難解!

或許C大的顧慮也是對的,假設賭上一把,當作這份被隱藏的善意資產很有可能不會被發現,但是:
- 會不會兩個小孩最需要用錢可能是在受高等教育之前?至於當成創業基金 ... 先勸C大別把夢想做那麼大!
- 一定需要念大學、受高等教育嗎?或許絕大部分的人都認為在這個年代,大學學歷已是基本,但我曾幾次問那無心唸書的兒子要不要考慮先就業,因為漫無目的,只是跟著大夥兒一起去唸大學,不只浪費錢、更浪費寶貴的四年
- 就算要唸大學,一定無法自力完成嗎?現在助學貸款很容易辦,學雜費部分一定不成問題,生活費部分好像看是否為中低收入戶,甚至自己打工賺錢也行
- ...

若C大與令姊還是打算好好運用、操作這筆錢,以便日後為令侄所用,那麼完整地保留金流紀錄是絕對必要的,至於用C大個人或是兩人的聯合帳戶買賣基金已經不是絕對性的問題,頂多就是一個人被告、或是兩個人被告的差別而已,不會因為可以用聯合帳戶扣款,兩位就不會被告,看來是完全搞錯方向了。除了錢會在銀行和基金帳戶兩邊跑來跑去,如果把部分金額交給令嫂或令侄應用時,應以轉帳、匯款為之,並另做書面紀錄 (人的記性通常不可靠),而非交付現金,除非還要他們簽收款單。

諸多細節,需要C大好好仔細想想,至少還有令姊可以商量 ... :idea:

_________________
Money is not everything but something.
Cut the losses and let the profits run!


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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-21, 19:54 
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天使人
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  2015-08-25, 13:31
文章: 115
本來無一物 寫:
chanyu 寫:
另外,我昨天有查到,家族成員侵佔罪提告,需在6個月內必須要提起告訴,家兄病逝已2年以上,因此應該無法提告了。

常見家族間構成侵占罪的案例:
家族間因為有一定的信賴關係,因此較常會出現協助保管財產的狀況,不論是現金還是土地均時有所聞,而家中長輩若因身體不好更是常有將財產預先交由某一名子女託管,此時應注意,協助託管財物之人此時僅有保管責任,若是見錢眼開,擅自將財產花掉,或是未經同意給第三人,都會成立侵占罪,實務上許多的家族糾紛也都是由此而來的。
至於家族成員侵佔罪提告的注意事項,因為屬於親屬間犯侵佔罪,法條有特別規定屬於告訴乃論,因此有告訴權人(被害人、配偶等)知悉有侵占事實以後6個月內必須要提起告訴,時間過了刑事犯罪部分就不能追究了,只能透過民事訴訟請求返還遭侵占之財產。但若是家中長輩因年紀過大、失智等因素,無法自行提告,則可由家屬依刑事訴訟法第236條請檢察官指定代行告訴人。


提醒一下chanyu大,
刑事訴訟法第237條:
告訴乃論之罪,其告訴應自得為告訴之人知悉犯人之時起,於六個月內為之。
刑法第80條第2款:
追訴權,因下列期間內未起訴而消滅:二、犯最重本刑為三年以上十年未滿有期徒刑之罪者,二十年。

( 追訴權,是指行為人犯罪以後經過一定的時間沒有被起訴,就不能再追究行為人的責任。 )
所以只要在20年內,令嫂知道這事,都是可以依刑法第335條侵占罪,提起告訴的。
( 當然,成立與否,就看法院的裁判了。) 所以,最好還是保護一下自己。

chanyu大與令姐的手足之情令人動容,我也很能理解你們的心情,易位而處,可能也會做一樣的事。
但就法論法,
那筆錢的所有權是令兄的,其過世後,就屬於遺產,應由令嫂和令姪繼承。
至於令嫂是否有能力善用或敗掉,那就是他們(所有權人)的事了。

BTW,前面有人提到民法第1148條之1:
繼承人在繼承開始前二年內,從被繼承人受有財產之贈與者,該財產視為其所得遺產。
( 過世前2年內的贈與,繼承人在 1. 遺產稅 2. 對債權人 3. 對繼承人間,分別有不同的規定。 )
前提是 繼承人 受贈與時才有適用,chanyu大並非是繼承人,故並無本條文適用之餘地。


謝謝"本來無一物"大大提供的資訊與善意提醒,強友真的好熱心、好溫暖,謝謝!


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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-21, 20:05 
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天使人
離線

註冊時間:
  2015-08-25, 13:31
文章: 115
我是布魯斯 寫:
人生的問題有時真是難解!

或許C大的顧慮也是對的,假設賭上一把,當作這份被隱藏的善意資產很有可能不會被發現,但是:
- 會不會兩個小孩最需要用錢可能是在受高等教育之前?至於當成創業基金 ... 先勸C大別把夢想做那麼大!
- 一定需要念大學、受高等教育嗎?或許絕大部分的人都認為在這個年代,大學學歷已是基本,但我曾幾次問那無心唸書的兒子要不要考慮先就業,因為漫無目的,只是跟著大夥兒一起去唸大學,不只浪費錢、更浪費寶貴的四年
- 就算要唸大學,一定無法自力完成嗎?現在助學貸款很容易辦,學雜費部分一定不成問題,生活費部分好像看是否為中低收入戶,甚至自己打工賺錢也行
- ...

若C大與令姊還是打算好好運用、操作這筆錢,以便日後為令侄所用,那麼完整地保留金流紀錄是絕對必要的,至於用C大個人或是兩人的聯合帳戶買賣基金已經不是絕對性的問題,頂多就是一個人被告、或是兩個人被告的差別而已,不會因為可以用聯合帳戶扣款,兩位就不會被告,看來是完全搞錯方向了。除了錢會在銀行和基金帳戶兩邊跑來跑去,如果把部分金額交給令嫂或令侄應用時,應以轉帳、匯款為之,並另做書面紀錄 (人的記性通常不可靠),而非交付現金,除非還要他們簽收款單。

諸多細節,需要C大好好仔細想想,至少還有令姊可以商量 ... :idea:


布大,您凡事都看得遠,給的提醒也很實用,家姊習慣在存簿轉帳後面加註解,所以流向還蠻清楚的。
到底要怎麼做,真的有點頭疼,我也還在思考中,我再找個時間跟家姊好好長談一下,謝謝!


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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-21, 22:05 
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名人堂成員
離線

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  2017-05-30, 13:37
文章: 1226
來自: 火星的超級衝動派
保留完整金流紀錄,是萬一真的要上法院時,有助於C大證明自己的清白。

金流除了流出用以購買基金 (有些銀行的存摺就會自動註記買賣基金) 外,任何流出項目以 "會留下紀錄的方式" 為之;另外,最好是持續注資的動作,就算減到一千也無所謂,因為這能讓檢察官或法官形成心證:哪有意圖侵占者還要自淘腰包補貼的?

固然檢察官或法官可以調資料,但也怕有些司法官因為工作量過大 (幾乎都過勞) 而偷懶、便宜行事 ... :idea:

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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-22, 12:20 
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天使人
離線

註冊時間:
  2015-08-25, 13:31
文章: 115
我是布魯斯 寫:
保留完整金流紀錄,是萬一真的要上法院時,有助於C大證明自己的清白。

金流除了流出用以購買基金 (有些銀行的存摺就會自動註記買賣基金) 外,任何流出項目以 "會留下紀錄的方式" 為之;另外,最好是持續注資的動作,就算減到一千也無所謂,因為這能讓檢察官或法官形成心證:哪有意圖侵占者還要自淘腰包補貼的?

固然檢察官或法官可以調資料,但也怕有些司法官因為工作量過大 (幾乎都過勞) 而偷懶、便宜行事 ... :idea:


布大,沒錯,姐姐的想法就是:"哪有意圖侵占者還要自淘腰包補貼的?"
存簿上每一筆進帳,都是從同一家銀行、姐姐的帳戶轉進聯合帳戶,(上面有她的名字)。
因此她目前還是想繼續幫孩子偷存錢,我再慢慢跟她溝通看看,謝謝各位強友熱心提供法律相關知識,感激不盡。


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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-22, 12:54 
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天使人
離線

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  2016-06-21, 17:43
文章: 212
108.4.22
待會中廣103.3理財生活通
有說遺產稅,贈與稅,所得稅,房地合一....等
約13:45播出
有興趣的朋友
可聽聽
(因為有時會聽廣播,fb剛好跳出今天預告,也許有些幫助,並非業配)
強大,強編
如有不妥,請刪文


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  Re: 請問是否有基金平台是可以用聯合帳戶開戶的?(注意遺產代操的法律問題)
文章發表於 : 2019-04-22, 15:32 
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管理員
離線

註冊時間:
  2010-12-10, 09:47
文章: 7122
來自: 我是強大
Vivihappy 寫:
(因為有時會聽廣播,fb剛好跳出今天預告,也許有些幫助,並非業配)
強大,強編
如有不妥,請刪文

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