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  請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
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文章發表於 : 2018-05-05, 14:02 
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  2018-03-29, 12:59
文章: 3
http://cycjim.pixnet.net/blog/post/2251 ... t-37868003

下面的留言是我與對方的問與答
請各位強友看看
簡單說
利用15%的高收債 7年時間回本的概念


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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-05, 17:48 
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  2017-05-29, 07:55
文章: 304
"三不" 投資思維:
1:任何的理財工具, 根本無法預測半年後會發生什麼鳥事(unpredictable)
2:任何的理財工具, 過去的績效根本無法複製到現在及未來(unreproducible)
3:任何的理財工具, 千萬不要相信年年都能維持10趴以上的高淨報酬(unreliable)


"利用15%的高收債 7年時間回本的概念", 基本上就是在跟市場對賭(賭一堆變數)!!
當然, 是有可能賭贏的; 問題來了: 7年跑道加上債基現在的位階(淨值跟配息曲線), 贏面有多大??...

如果您買的是配息型, 買的單位數不會改變; 但是, 每單位的淨值跟配息是浮動的....
所以: 假設, 淨值跟配息同時雙降(投資人同時被砍兩刀), 每月財報上的高配息率可能還是hold住了;Hold住面子輸了裡子的概念!!
簡單的數學: 配息率 = 每單位配息/每單位淨值
希望有幫您解到題...

不論對錯, 理財切忌人云亦云; 此一時彼一時也, 昨是今非不可同日而語...
穿戴在別人身上的光鮮, 欣賞就好; 未必適合自己...

附上兩檔15趴債基自發行南非幣計價以來至今的K線圖


願紀律,智慧與您,我同在.....
共勉之


jack


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圖檔傑克幫


最後由 jack1234 於 2018-05-06, 07:14 編輯,總共編輯了 1 次。

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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-05, 21:33 
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  2018-03-29, 12:59
文章: 3
感謝大大!
我是比較做投機性的交易,原本想換些部位來放在這種所謂的高收益債上,不用長盯盤
躺著爽爽賺那不高不低的15%(我是可以容忍淨值少50%的),原本以為只要不贖回
我領的錢還是會與當初下單時一樣,因為我原本以為固定單位數X相對固定配息率=穩定收益
但我慢慢研究及發現,當淨值下跌,縱使單位數及配息率不動的情形下,我所領到的錢是會變少的!(投報率變低)
這讓我蠻shock的,我對基金這些沒有各位大大熟,我都是做一些短線投機的
感謝大大的回覆!!!


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  Re: 請問強友,我最近看到一個部落客上說的觀點!到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-06, 00:09 
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  2017-09-03, 13:12
文章: 73
重覆看了多遍這篇論述文,個人的理解是...

基金若不是由資本利得的收益去提撥配息,在為了希望表現配息數字可看性之下,基金公司是有可能會出售手中持有的股票、債券標的換回現金供作配息,如此未來基金公司可供孳息的標的愈少,連帶將必須逐漸調低單位配息金額,甚至淨值.... 不知這樣的理解方向是否正確?

但個人覺得也不用過度擔憂,配息基金火紅,難免吸引很多名嘴有感而發,藉機軋一角來表達自己獨到的見解,但投資這回事,過度肯定或否定它人的做法,我覺得都不是很恰當,例如M大的做法,時間未到,誰能肯定結果是成功或失敗?

買基金如同買房、存股一樣,你說買房,雖然房子買了不會憑空消失,但誰能保證,如果隔壁戶不幸變兇宅,你的房價不也一樣受牽連!存股也一樣,股價也會趴,如果想靠存股退休的人,難道就不會遇到股息股價兩頭賠的風險?但是即使投資風險再高,股票房產一樣有人賺有人虧,更不用說配息基金,這裡的強友靠它買房買車的一堆,我朋友四月底也才完全靠配息入手一台五百多萬的panamera,這些完全假不了!


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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-06, 00:25 
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名人堂成員
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註冊時間:
  2017-05-30, 13:37
文章: 312
這位Jim男還不是一般的部落客...
早年當過理專,後來變成銀行的顧問(所謂"理專的老師",引用Jim男先生在其部落格文章中的說法),後來離開業界去學校教書

我認為他大部分的說法是對的,因為只是說出事實而已
雖然 "有沒有配到(原始)本金" 這回事很難認定,但若配息一段時間下來,淨值還比當初買進的高,除了配息落袋,帳面上還是獲利。即使基金公司說我們的基金90%都是用本金配的,大概也沒人在意吧

不過,真的有基金公司為了吸引投資人資金投入,會刻意拉高配息率,甚至已經是配過頭(例如:鋒裕),就很像早期台股迎合投資人所好,都是配股票股利(配權),但之後公司獲利就算有成長,但成長幅度趕不上配權所引起的市值稀釋效果,造成市值直直落,無法完全填權,所以後來都改配現金股利

基金公司在揭露配息資料時,都會提到單位配息金額,並以該金額除以除息前淨值,得出一(當下)配息率,有些除了月配息率外,會再乘上12以年配息率表示。但對投資人個人而言,每個人的配息率完全視自己的平均持有成本而定,所以還是看單位配息金額最重要。以股票當例子:台積電去年配息7元,除息前股價約210元,存股值利率只有3.3%左右;但若是在2002年10月11日以35元買進(當天最低價為34.9元),則配7元的殖利率為20%

但文後討論串中這句 "你大概看過無本金退休法,這實在是個糟透了的方法,若本金沒了,哪來的標的物來配息給你呢?" 就真的是雞同鴨講了。版上的所謂無本金,指的是自己沒拿出錢來,完全靠借貸,借到的錢投入基金就是當孳息本金了。第一個"本金"跟第二個"本金"是兩碼子事,根本不能把兩者串在一起

Jim男建議減碼、贖回高收債是代表:基於高收債與股市的高連動性(聯博AT在海嘯時期淨值跌幅與股市指數接近),他不看好股市走勢,因此也認為高收債基金淨值會下跌,所以手上留現金,耐心等淨值自高價跌落才是上策,下面另一篇Jim男的文章呼應這樣的想法。

但重點是跌幅有多少?若以安聯收益成長斐幣為例,近期高點在1/29當天超過138元,最低價在4/25的127.99元,價差10元不算太多;但若以2015年3月剛推出時淨值為150元,2016年初原物料大跌那波淨值最低接近120元,就有近20%的跌幅

「高配息」債券不是不能買,而是要挑這時機進場,老後退休金花不完
https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L000076691


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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-06, 14:40 
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  2018-03-29, 12:59
文章: 3
感謝2位強友補充,我想再問一下,有關領到的配息,到底是與淨值有關還是單位數有關,我看了一下我手上友的高收債,每單位是配固定金額,(所以單位數越多,我拿到的錢也越多),淨值的波動,從高點到低點曾經有少了20%,但我領的錢是沒有變的,那這是所謂的配息率固定?
淨值的下跌也有可能是有配到本金導致?那如果與淨值無關,那怕是跌到50%,但我領的錢不也該跟當初剛買時一樣?這一點我還是有點搞不大清楚?


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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-06, 15:03 
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  2017-05-29, 07:55
文章: 304
1:每單位的配息金不是固定的啦,大概幾個月會調整一次。最近不是才調降一波嗎?
2:你買的單位數是固定的
3:凈值是關係你在買或賣的成本,或資本利得虧損。
4:你現在領到的總配息金(應該比半年前少吧,調降中)= 單位數(不變)× 每單位的配息(調降中)
5: 你現在如果贖回,能拿到的錢(可能會虧哦) = 你所買的單位數(不變)× 贖回當日凈值(每日浮動的, 最近不是一直下滑嗎?)
6:再不懂,建議您撥空直上實體銀行找理專,口對口面對面說明白… :D :D

Jack

_________________
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最後由 jack1234 於 2018-05-06, 16:53 編輯,總共編輯了 3 次。

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  Re: 請問強友, "利用年配15%高收債券基金7年回本"的觀點, 到底正確與否?
文章發表於 : 2018-05-06, 15:31 
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註冊時間:
  2017-10-23, 18:41
文章: 16
elviscku 寫:
感謝2位強友補充,我想再問一下,有關領到的配息,到底是與淨值有關還是單位數有關,我看了一下我手上友的高收債,每單位是配固定金額,(所以單位數越多,我拿到的錢也越多),淨值的波動,從高點到低點曾經有少了20%,但我領的錢是沒有變的,那這是所謂的配息率固定?
淨值的下跌也有可能是有配到本金導致?那如果與淨值無關,那怕是跌到50%,但我領的錢不也該跟當初剛買時一樣?這一點我還是有點搞不大清楚?


我是用比較簡單方法來理解債券基金配息
安聯收益成長基金(南非幣避險)為例,以南非幣原幣買進,暫不考慮匯率
https://www.fundrich.com.tw/fund/019046.html?id=019046#%E9%85%8D%E6%81%AF%E7%B4%80%E9%8C%84

近幾月的月配息,每單位配1.74元
如果你買進的平均成本130元

不管他淨值目前多少,你的月配利息都是
1.74/130*100=1.3%
如果每單位配1.74都不改變的話(但是每單位配息是會變的,之前最高1.925)
你的年息就1.3X12月=15.6%

如果平均成本買的越低,單位數越多,配息就越多
買點就是 南非幣低匯率、基金低淨值


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