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(心得分享)只要不在乎本金變化,領息領到天荒地老是可能的。當然中間可能降配息,但長期領息一定成功

19622
@allenlu

allenlu

名人堂成員

#1樓主

最近重新複習這篇竹東大大的文章,很有收穫,記錄他投資十年以上債基的過程
https://www.moneydj.com/forum/showtopic-83919-292.aspx

竹東大有幾點我覺得超強的心理素質,凡人難以達到:

1.不紀錄本金變化,只記錄配息金額,真正做到買債三要素"以領息為目的、長期投資、不在乎淨值的波動"。其實我們都知道這幾年大部分的債基配息率通常都偏高,導致本金會下降,但竹東大都不管,專心領配息,把配息衝高。

2.隨時都保持很愉快的心情,跌了也很愉快,看哪支負最多就買哪支,每個月若有多餘的錢就買進,台幣進台幣出。南非幣、澳幣也照買。完全不受南非幣波動大和漲跌影響,也不管買點高低,每個月固定買進。若心理強度強,長期領息10年以上,可以慢慢消除當初買點不好的障礙。

3.以目前月配13萬,本金應該1000~2000萬之間,竹東大真正不在乎本金波動。讓我想起黃金白銀大,也是一樣的做法。

4.同時持有基金配息和房租收入,加總起來,月配20萬,也是多元化被動收入,房地產的資產水位更高一些。

結論:只要能夠做到不在乎本金變化,其實一直領息領到天荒地老是可能的,假設月配13萬,一年領160萬,10~15年也回本,當然中間我猜一定會調降配息,不過如果能領到三十年以上,應該一定是賺錢。前提是要有超強的心理素質,二方面,要真的把錢財數字不要看太重,瀟灑一點,這樣長期領息反而容易成功。而且買債不用等買點,隨時買,先買先領。這也是一種戰術,任何戰術只要用到極致,就是好方法,這個方法也適合大單筆投入,一直領息就對了,十幾年後就回本。

其實股基自製配息、平衡基金領息,也是一樣的做法,但沒幾個人遇到大跌能不在乎本金波動,但心理素質強的人就可以,其實也許挺一下,半年過去,淨值就回升了,所以,真正的敵人反而是自己。

另外有一派,長期持有全球股票ETF和全球債券ETF,每年固定6:4或7:3比例投入,中間完全不進出,每年重新股債平衡調整一次,這樣也是心理素質要超強,不在乎買點和波動,買了就不進出。可參考FB社團的竹軒大大作法。

特別是當你持基金水位越高,假設2000~3000萬以上,每天波動1%,就是20~30萬的波動,此時心理素質一定要超強,才能做到長期投資並且獲勝。小弟我也繼續修練中。

常有人說買房收租容易成功,因為買了房後要立刻變現賣掉不容易,所以買了以後也只乖乖認分收租,長期下來容易反而賺錢,基金因為容易進出,所以容易受到波動影響,如果持有基金能像買房一樣的決心,長期一定會成功。所以心理強度是最重要的。

https://www.moneydj.com/forum/showtopic-83919-272.aspx
竹東大這句話我覺得很精采,"如果您每個月都有花不完的錢(前題是不能太浪費喔),那您還會一直盯著網銀上的基金報酬率是多少嗎?"

這句話給本金大的退休族(1000萬本金以上~N千萬)投入基金領月配的人,一起研究參考。理論上,月配10幾萬以上,生活都算可以過得足夠,如果只固定花月配息並且不過分消費,的確可以領一輩子。
https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片
@acgreen

acgreen

天使人

#2樓

短期進進出出,容易白忙一場.專心長線累積資產(房子或配息基金),反而低點看得清楚,就算沒買到低點,持續進場攤低單位成本,賺錢機會也多
@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人

#3樓

竹東大這個例子,不存錢真的不會有錢
至於A大說的本金大波動1%也影響心情
我會建議多開幾個平台,一來省手續費,二來萬一跌的時候看起來沒那麼恐怖,呵呵
@scts1215

scts1215

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#4樓

非常好的分享,期待大家都能做到如此境界
@jack1234

jack1234

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#5樓

...台灣有句俗諺: "憨膽" ...

1: 竹X"...在35到40歲的這五年(2009-2014),我以房子抵押的方式(2009)
向銀行借貸400萬元加上35歲之前的存款投入股市,五年的時間我讓資產成長了N倍。...
是金好運還是金厲害??...避開SARS, 又避開超級股災...

2:巴老今年說: 波克夏成功沒什麼了不起 只是搭上美國經濟增長的順風車...
如果有任何美國企業或個人吹噓說是自己達成傲人的投資績效,那麼這絕對是一種傲慢。

巴老的"順風車"這3個字很重要, 過去不代表未來, 理財者要好好去體會.
不是巴粉的我超級喜歡他這句話, 世上很多的成功是老天爺推一把的..

3:巴老今年還提到: 現在好公司的價格都貴了.....
有閒錢就買不停?..波克夏的現金水位現在很高ㄟ!
常有人錯把"運氣"看成"能力", 希望他們能像巴老一樣笑到88歲

4:退休應該是一種慢慢耕耘的美好境界; 巴老88歲也還沒退休...
除了錢, 別忘了追尋人生其他的成就(do somthing meanful...)


jack

 富貴逼人....

@vqw

vqw

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#6樓

假定從今年開始,因政局的關係,可能戰爭;因貿易戰冷戰的關係,可能怎樣,讓許多人保守,不大敢投資,擁現金最好,股、債開始下跌,跌了幾年,可能跌到2008金融風暴那樣,基金還是放著的心理因素??

記得當年退出聯合國,一些有錢人認為台灣完了,移民到外國去;
台美斷交,一些有錢人認為台灣完了,移民到外國去;
民選總統,阿共向台發射砲彈,一些有錢人認為台灣危險,移民到外國去;
煞死時,股市、房市也跌慘了……
@chanyu

chanyu

天使人

#7樓

"allenlu"最近重新複習這篇竹東大大的文章,很有收穫,記錄他投資十年以上債基的過程
--------略--------
結論:只要能夠做到不在乎本金變化,其實一直領息領到天荒地老是可能的,假設月配13萬,一年領160萬,10~15年也回本,當然中間我猜一定會調降配息,不過如果能領到三十年以上,應該一定是賺錢。前提是要有超強的心理素質,二方面,要真的把錢財數字不要看太重,瀟灑一點,這樣長期領息反而容易成功。而且買債不用等買點,隨時買,先買先領。這也是一種戰術,任何戰術只要用到極致,就是好方法,這個方法也適合大單筆投入,一直領息就對了,十幾年後就回本。
--------略--------
https://www.moneydj.com/forum/showtopic-83919-272.aspx
竹東大這句話我覺得很精采,"如果您每個月都有花不完的錢(前題是不能太浪費喔),那您還會一直盯著網銀上的基金報酬率是多少嗎?"

好棒的分享,對新手而言,要持續且大量投入債基,真的有很多有克服的關卡,allenlu大這篇文章,有打醒夢中人的感覺,謝謝~
不過對於買房收租這塊,近期很多精華地區的租售潮都出現,且因為少子化,很多大學招生數下降,是否會影響包租公這個產業呢?
(雖然那些黃金地段是我這種市井小民碰不得的高門檻)
@chanyu

chanyu

天使人

#8樓

"vqw"假定從今年開始,因政局的關係,可能戰爭;因貿易戰冷戰的關係,可能怎樣,讓許多人保守,不大敢投資,擁現金最好,股、債開始下跌,可能跌到2008金融風暴那樣,基金還是放著的心理因素??

那就表示機會要來了,很多人應該期待很久了吧
@chanyu

chanyu

天使人

#9樓

"jack1234"...台灣有句俗諺: "憨膽" ...

1: 竹X"...在35到40歲的這五年(2009-2014),我以房子抵押的方式(2009)
向銀行借貸400萬元加上35歲之前的存款投入股市,五年的時間我讓資產成長了N倍。...
是金好運還是金厲害??...避開SARS, 又避開超級股災...

2:巴老今年說: 波克夏成功沒什麼了不起 只是搭上美國經濟增長的順風車...
如果有任何美國企業或個人吹噓說是自己達成傲人的投資績效,那麼這絕對是一種傲慢。

巴老的"順風車"這3個字很重要, 過去不代表未來, 理財者要好好去體會.
不是巴粉的我超級喜歡他這句話, 世上很多的成功是老天爺推一把的..

3:巴老今年還提到: 現在好公司的價格都貴了.....
有閒錢就買不停?..波克夏的現金水位現在很高ㄟ!
常有人錯把"運氣"看成"能力", 希望他們能像巴老一樣笑到88歲

4:退休應該是一種慢慢耕耘的美好境界; 巴老88歲也還沒退休...
除了錢, 別忘了追尋人生其他的成就(do somthing meanful...)


jack


是金好運還是金厲害??...避開SARS, 又避開超級股災... =>我覺得金厲害,金融海嘯時我就是沒把握到機會的人,哭哭
jack大的境界也已經不是一般投資者了~
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#10樓

"jack1234"...台灣有句俗諺: "憨膽" ...

1: 竹X"...在35到40歲的這五年(2009-2014),我以房子抵押的方式(2009)
向銀行借貸400萬元加上35歲之前的存款投入股市,五年的時間我讓資產成長了N倍。...
是金好運還是金厲害??...避開SARS, 又避開超級股災...

2:巴老今年說: 波克夏成功沒什麼了不起 只是搭上美國經濟增長的順風車...
如果有任何美國企業或個人吹噓說是自己達成傲人的投資績效,那麼這絕對是一種傲慢。

巴老的"順風車"這3個字很重要, 過去不代表未來, 理財者要好好去體會.
不是巴粉的我超級喜歡他這句話, 世上很多的成功是老天爺推一把的..

3:巴老今年還提到: 現在好公司的價格都貴了.....
有閒錢就買不停?..波克夏的現金水位現在很高ㄟ!
常有人錯把"運氣"看成"能力", 希望他們能像巴老一樣笑到88歲

4:退休應該是一種慢慢耕耘的美好境界; 巴老88歲也還沒退休...
除了錢, 別忘了追尋人生其他的成就(do something meaningful...)

找低點進場 (擇時)
-在近十年當中出了不少獲利豐厚的理財素人,除了眾人越來越瞭解理財唯有靠自己以外,我相信整個大環境的影響很大,因為搭上十年的順風車,所以才更可能獲致優異的結果。若是在大型黑天鵝之後做檢視,就可能得到錯誤、或至少是偏頗的結論,例如下文。該文出自一篇2010年9月的新聞報導,回溯2000-08到2010-08的十年間,含權息的台股加權股價指數報酬為零。當時雖然已過海嘯低點,但台股尚未完全恢復元氣,就會得到一個這樣的結論,卻可能因此錯失了之後十年的股市增值。
台股10年一場夢 長期佈局靠債券 => http://il0nd5russefi.pixnet.net/blog/post/42908062
-而板上諸多大大能買入斐高配後安心領息,多半是植基於斐幣在2016年初跌出一個超長線低點,否則就像有人在澳幣基金配息相對美元多個2~3%時入手,卻遇到澳幣兌台幣從高點32元跌落到近期低點21元,那是怎麼樣都很難補回來的。

賺錢的標的也可能改變 (擇股)
-1990年前的國壽每股高達近2,000元,若在最高點買入到現在都不見得能回本,還得鬱悶近30年。
-同樣地,在科技泡沫到金融海嘯前,買台塑跟中鋼當存股,都能獲得不錯的報酬。但若在海嘯之後到2018年這近十年間仍繼續買入中鋼,看著持續買入或持有台塑的投資者大豐收,買中鋼的則可能笑不出來。
-過去的績效不代表未來的績效,會不會房地產也一樣?最大的差別是本質的改變,而這種本質的改變又常常要經過好幾年之後,才能逐漸為世人所接受。終於,我們接受金融股不再會是飆股、宏達電可能再也爬不起來、也不知還要多久,鴻海才能再回到200元 ...

關於本金的兩個作法
-完全不在乎本金是一種作法,密切關心本金(淨值)是另一種作法,但只要資金是停留在同一個資金池即可。例如:若在去年下半年將安聯轉換成跌了不少的路博邁、繼而鋒裕新興債,如此資金還是停留在配息基金裡孳息,但低買的效果非常可觀。
-要效法傑克阿北的超低成本入場原則,需考慮最多可能有長達10年都是上升段。若不想空等10年,而是在相對低檔時期就入手,在整個大上升段期間就有機會已獲利滿滿。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@jcr8815

jcr8815

天使人

#11樓

"我是布魯斯"

找低點進場 (擇時)
-在近十年當中出了不少獲利豐厚的理財素人,除了眾人越來越瞭解理財唯有靠自己以外,我相信整個大環境的影響很大,因為搭上十年的順風車,所以才更可能獲致優異的結果。若是在大型黑天鵝之後做檢視,就可能得到錯誤、或至少是偏頗的結論,例如下文。該文出自一篇2010年9月的新聞報導,回溯2000-08到2010-08的十年間,含權息的台股加權股價指數報酬為零。當時雖然已過海嘯低點,但台股尚未完全恢復元氣,就會得到一個這樣的結論,卻可能因此錯失了之後十年的股市增值。
台股10年一場夢 長期佈局靠債券 => http://il0nd5russefi.pixnet.net/blog/post/42908062
-而板上諸多大大能買入斐高配後安心領息,多半是植基於斐幣在2016年初跌出一個超長線低點,否則就像有人在澳幣基金配息相對美元多個2~3%時入手,卻遇到澳幣兌台幣從高點32元跌落到近期低點21元,那是怎麼樣都很難補回來的。

賺錢的標的也可能改變 (擇股)
-1990年前的國壽每股高達近2,000元,若在最高點買入到現在都不見得能回本,還得鬱悶近30年。
-同樣地,在科技泡沫到金融海嘯前,買台塑跟中鋼當存股,都能獲得不錯的報酬。但若在海嘯之後到2018年這近十年間仍繼續買入中鋼,看著持續買入或持有台塑的投資者大豐收,買中鋼的則可能笑不出來。
-過去的績效不代表未來的績效,會不會房地產也一樣?最大的差別是本質的改變,而這種本質的改變又常常要經過好幾年之後,才能逐漸為世人所接受。終於,我們接受金融股不再會是飆股、宏達電可能再也爬不起來、也不知還要多久,鴻海才能再回到200元 ...

關於本金的兩個作法
-完全不在乎本金是一種作法,密切關心本金(淨值)是另一種作法,但只要資金是停留在同一個資金池即可。例如:若在去年下半年將安聯轉換成跌了不少的路博邁、繼而鋒裕新興債,如此資金還是停留在配息基金裡孳息,但低買的效果非常可觀。
-要效法傑克阿北的超低成本入場原則,需考慮最多可能有長達10年都是上升段。若不想空等10年,而是在相對低檔時期就入手,在整個大上升段期間就有機會已獲利滿滿。


非常贊同布大的觀點.

相較於擇時, 我們無法預知未來的趨勢, 但跟著FBI至少能在當下買得便宜; 至於擇股, 自己也是有很深的感觸, 尤其是美股, 不小心就讓你一支股票負90%, 這也是我轉回基金操作的原因, 避掉單一個股的風險.

至於不在乎本金, 這還需要修練, 但對於目前沒有工作收入的我, 只求本金下降的速度慢於我原本的固定支出, 這樣也就值得了.
@Sandy03268

Sandy03268

註冊會員

#12樓

好文, 謝謝~~~~繼續勉勵自己也加油!!!!!!!!
@rick46

rick46

天使人

#13樓

看到此文受益良多,謝謝分享
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