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  【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
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文章發表於 : 2019-04-11, 11:59 
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  2018-01-01, 17:25
文章: 18
(強編註解)此討論串由以下話題所分出:
核心基金的標準:淨值一直創新高、每年都賺錢(至少最近幾年),有這種基金嗎?
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6946

---------------------------------------------------

看了附檔的安聯收益報酬率,我非常訝異:除了六個月那欄定期定額績效優於單筆之外(因為大部分買在2018谷底),其它短中長期的報酬率都是單筆獲勝;不是說要分批買嗎?還是定期定額不等於分批買?
應該要
1.定期不定額?
2.不定期不定額?
3.或者像C大的貝世界科技那樣,相對高點先移到儲備基金?

但附檔的安聯並沒有移出避險的假設啊。還是安聯的配息夠多,足以彌補它任何時段單筆購入的跌幅?

這也是強大波段贖回:野村環球.貝萊德世界科技.景順環球消費;卻因天達環球特許品牌基金C收益有配息而未贖回的原因?

其它的配息基金除非有經濟需求,也可以如此持續長放不贖回,且越跌越買嗎?

看到n大的附檔了,摩根基金-美國科技基金(美元)(分派)也是只有六個月那欄定期定額績效優於單筆;安聯台灣大壩基金則是各年期都是單筆優於定期。


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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-11, 12:24 
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  2012-11-28, 19:38
文章: 1765
haha107 寫:
看了附檔的安聯收益報酬率,我非常訝異:除了六個月那欄定期定額績效優於單筆之外(因為大部分買在2018谷底),其它短中長期的報酬率都是單筆獲勝;不是說要分批買嗎?還是定期定額不等於分批買?
應該要
1.定期不定額?
2.不定期不定額?
3.或者像C大的貝世界科技那樣,相對高點先移到儲備基金?

但附檔的安聯並沒有移出避險的假設啊。還是安聯的配息夠多,足以彌補它任何時段單筆購入的跌幅?

這也是強大波段贖回:野村環球.貝萊德世界科技.景順環球消費;卻因天達環球特許品牌基金C收益有配息而未贖回的原因?

其它的配息基金除非有經濟需求,也可以如此持續長放不贖回,且越跌越買嗎?

看到n大的附檔了,摩根基金-美國科技基金(美元)(分派)也是只有六個月那欄定期定額績效優於單筆;安聯台灣大壩基金則是各年期都是單筆優於定期。

經過一個上漲的波段,單筆幾乎都完勝定期定額,因為只有一個成本數字,沒有被分散。

但是,如果今天是經過一個震盪或下跌的波動,你就會看到定期定額完勝單筆,完全是另一種景況。

定期定額可能是小資每月從薪水省錢下來投資,不得已的做法,但也會是好手穩中求勝的作法,也就是不追求報酬最大化,但希望正報酬機率高。

_________________
不可能每次都看對,重點是
看對時大賺 看錯時小賠


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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-11, 12:36 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 965
來自: 火星的超級衝動派
haha107 寫:
看了附檔的安聯收益報酬率,我非常訝異:除了六個月那欄定期定額績效優於單筆之外(因為大部分買在2018谷底),其它短中長期的報酬率都是單筆獲勝;不是說要分批買嗎?還是定期定額不等於分批買?
應該要
1.定期不定額?
2.不定期不定額?
3.或者像C大的貝世界科技那樣,相對高點先移到儲備基金?

一、過去績效並不代表未來績效 (是實話、也是廢話,但所有的技術分析都假設歷史會重演,說真的歷史也常常重演);
二、此為滾動式績效,這時候看跟半年後看可能豬羊變色;
三、績效很單純就是:(現值/成本)-1,完全唯成本是問;
四、定期定額是無腦(不傷神)的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已經類似多次單筆買。最上乘、神一般者,波段高點賣出、甚至還想辦法放空;停留在原標的,就是隨波逐流,可能續漲、也可能下跌,所以回歸到非神的一般人,適時停利為必須。 :idea:

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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-11, 12:38 
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  2017-11-04, 21:51
文章: 54
我是布魯斯 寫:
haha107 寫:
看了附檔的安聯收益報酬率,我非常訝異:除了六個月那欄定期定額績效優於單筆之外(因為大部分買在2018谷底),其它短中長期的報酬率都是單筆獲勝;不是說要分批買嗎?還是定期定額不等於分批買?
應該要
1.定期不定額?
2.不定期不定額?
3.或者像C大的貝世界科技那樣,相對高點先移到儲備基金?

一、過去績效並不代表未來績效 (是實話、也是廢話,但所有的技術分析都假設歷史會重演,說真的歷史也常常重演);
二、此為滾動式績效,這時候看跟半年後看可能豬羊變色;
三、績效很單純就是:(現值/成本)-1,完全唯成本是問;
四、定期定額是無腦(不傷神)的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已經類似多次單筆買。最上乘、神一般者,波段高點賣出、甚至還想辦法放空;停留在原標的,就是隨波逐流,可能續漲、也可能下跌,所以回歸到非神的一般人,適時停利為必須。 :idea:

紅字部份太精彩,我要幫忙畫重點!!!


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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-11, 16:36 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 965
來自: 火星的超級衝動派
不可否認,定期定額是最自然、也最省事的投資方式,大部分通路通常都會給最好的手續費優惠。

假設一個剛工作幾年的年輕人月入三萬多,每個月扣掉生活所需,可能還剩個5千~1萬,那麼就只能定期定額了。因為若基金淨值下跌,想加碼或調高金額,大概也沒有多餘的錢,所以,才會說是最自然的投資方式。通常要等到工作一段時間,收入餘額達到某一程度 (至少可以每個月買幾支基金時),方有餘力進行定期不定額、或是趁低價便宜搶個單筆。至於最省事,一想便知,就無需在此贅述了。

投資的時候,一般我們會碰到擇股跟擇時兩個問題。

-擇股:若不想花太多時間去找非常具潛力的標的,就選擇政經相對穩定的國家或區域 (例如:台美)、或前景看好的產業 (例如:科技),當然選錯是要付出代價的,例如選到日本或貝萊德世礦,可能好幾年下來只能回本、甚或虧損,雖說基金已是好幾支股票或債券的綜合體,但想到這裡,大部分人應該還是會分散標的。

-擇時:學好技術分析的手法或參照版上燈號,可以買低賣高增加勝率,但也非十足保證,此處所謂十足保證並非僅指不虧本、而是把買入持有這段時間的機會成本也算進去,例如:近廿年買入日本只有打平,但投資科技股可能已經翻了好幾倍。而定期定額比起 "每次買入相同單位數" (股市投資人受限於整張交易常犯的錯) 更能降低成本,既然有效地降低成本是來自於價格低時能取得更多單位數,那麼定期不定額,價低多買、價高少買,就能多買低價的單位數,加大降低成本的效果。

-資金控管:
$ 去上了幾次期權課程,講師們都不太強調技術分析,反而一直強調資金控管,因為這種高槓桿的操作很容易讓人短期間就畢業,能存活下來最重要。有人會一開始先小量試單,方向對了才下大單;但是也有人是仔細詳查指標,既然決定下單,就把目標量一次下足。這兩種的差別在於:前者較為保守,所以虧錢機率低;但後者的想法是,若小量試單,等漲勢確立再追,整體成本又墊高了,所以,風險控管的方式是若看錯方向要勇於停損,反正就算先試單也會有看錯的時候。兩種方式沒有絕對對錯,但每個人要找出適合自己的方式,我也還在尋找 ...

$ 單押一支可能大好大壞,所以買個幾支,分散了風險、也分散了獲利;單押一筆也會大好大壞,所以分個幾次買,一樣又分散了風險跟獲利。誰叫風險跟獲利是攣生兄弟 ...

$ 最終的績效應該決定於期望值,類似M大簽名檔中的 "不可能每次都看對,重點是看對時大賺 看錯時小賠"、或是那句名言 "控制損失;讓獲利奔跑" (此處要把大盤大賺、但自己只有小賺當成是虧損的一種,因為要加計機會成本)。 :idea:

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最後由 我是布魯斯 於 2019-04-12, 17:15 編輯,總共編輯了 2 次。

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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-11, 18:56 
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  2018-08-09, 15:09
文章: 188
我是布魯斯 寫:
不可否認,定期定額是最自然、也最省事的投資方式,大部分通路通常都會給最好的手續費優惠。

假設一個剛工作幾年的年輕人月入三萬多,每個月扣掉生活所需,可能還剩個5千~1萬,那麼就只能定期定額了。因為若基金淨值下跌,想加碼或調高金額,大概也沒有多餘的錢,所以,才會說是最自然的投資方式。通常要等到工作一段時間,收入餘額達到某一程度 (至少可以每個買幾支基金時),方有餘力進行定期不定額、或是趁低價便宜搶個單筆。至於最省事,一想便知,就無需在此贅述了。

投資的時候,一般我們會碰到擇股跟擇時兩個問題。

-擇股:若不想花太多時間去找非常具潛力的標的,就選擇政經相對穩定的國家或區域 (例如:台美)、或前景看好的產業 (例如:科技),當然選錯是要付出代價的,例如選到日本或貝萊德世礦,可能好幾年下來只能回本、甚或虧損,雖說基金已是好幾支股票或債券的綜合體,但想到這裡,大部分人應該還是會分散標的。

-擇時:學好技術分析的手法或參照版上燈號,可以買低賣高增加勝率,但也非十足保證,此處所謂十足保證並非僅指不虧本、而是把買入持有這段時間的機會成本也算進去,例如:近廿年買入日本只有打平,但投資科技股可能已經翻了好幾倍。而定期定額比起 "每次買入相同單位數" (股市投資人受限於整張交易常犯的錯) 更能降低成本,既然有效地降低成本是來自於價格低時能取得更多單位數,那麼定期不定額,價低多買、價高少買,就能多買低價的單位數,加大降低成本的效果。

-資金控管:
$ 去上了幾次期權課程,講師們都不太強調技術分析,反而一直強調資金控管,因為這種高槓桿的操作很容易讓人短期間就畢業,能從活下來最重要。有人會一開始先小量試單,方向對了才下大單;但是也有人是仔細詳查指標,既然決定下單,就把目標量一次下足。這兩種的差別在於:前者較為保守,所以虧錢機率低;但後者的想法是,若小量試單,等漲勢確立再追,整體成本又墊高了,所以,風險控管的方式是若看錯方向要勇於停損,反正就算先試單也會有看錯的時候。兩種方式沒有絕對對錯,但每個人要找出適合自己的方式,我也還在尋找 ...

$ 單押一支可能大好大壞,所以買個幾支,分散了風險、也分散了獲利;單押一筆也會大好大壞,所以分個幾次買,一樣又分散了風險跟獲利。誰叫風險跟獲利是攣生兄弟 ...

$ 最終的績效應該決定於期望值,類似M大簽名檔中的 "不可能每次都看對,重點是看對時大賺 看錯時小賠"、或是那句名言 "控制損失;讓獲利奔跑" (此處要把大盤大賺、但自己只有小賺當成是虧損的一種,因為要加計機會成本)。 :idea:


認真看完布大的文章就要花很多時間了,還花時間找個股???吃力的事交給別人做就好了拉


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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-12, 13:28 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 965
來自: 火星的超級衝動派
ka803.hsu 寫:
認真看完布大的文章就要花很多時間了,還花時間找個股???吃力的事交給別人做就好了拉

其實,我真的看不懂k大想表達的意思 ... 一旦你入手某支基金:
- 為何買這支、不買那支?......你已經擇股
- 為何是當下買、而不是上個月或下禮拜買?......你已經擇時
不是嗎? :idea:

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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-12, 16:26 
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天使人
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  2018-08-09, 15:09
文章: 188
我是布魯斯 寫:
ka803.hsu 寫:
認真看完布大的文章就要花很多時間了,還花時間找個股???吃力的事交給別人做就好了拉

其實,我真的看不懂k大想表達的意思 ... 一旦你入手某支基金:
- 為何買這支、不買那支?......你已經擇股
- 為何是當下買、而不是上個月或下禮拜買?......你已經擇時
不是嗎? :idea:


沒說完整真抱歉;當然能夠研究個股或等待時機當然更好,但是畢竟能做到像C大那樣技術分析面面俱到真的不容易,特別是還有其他工作或雜事的人而言
不如像蕭老師介紹的方式,配合FBI,話說有些"不用腦",但也好似"無招勝有招",也沒什麼不好
怕買錯基金,就穩基金同類型買兩三隻,反正3000就可以定期
我最近有想說要改變策略,股票型的肉不吃可惜,正打算用配息來定期定額買股票型,若有投入新資金或股票型停利就回頭買債基,然後配息每多五千或一萬就再定期一隻股基,重複循環養基
想想還真是無腦XD


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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-12, 17:00 
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名人堂成員
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註冊時間:
  2017-05-30, 13:37
文章: 965
來自: 火星的超級衝動派
ka803.hsu 寫:
... 我最近有想說要改變策略,股票型的肉不吃可惜,正打算用配息來定期定額買股票型,若有投入新資金或股票型停利就回頭買債基,然後配息每多五千或一萬就再定期一隻股基,重複循環養基
想想還真是無腦XD
如果先把安聯收益成長之類的平衡型的配息基金歸為債基的話 ...
- 有人將股基獲利落袋後,轉為風險較低的債基;
- 有人將債基配息拿去投入風險較高的股基;
- 有人一有錢就投入債基,增加單位、也增加配息;
- 有人先累積資金,坐等超大跌段才入手便宜的債基;
- 也有人只交易股基,用資本利得就能賺得盆滿砵滿 ...
無所謂對錯,就是自適而已。 :idea:

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  Re: 【精彩觀點】定期定額是不傷神的分次買、定期不定額是降低成本的加強版,已類似多次單筆買
文章發表於 : 2019-04-12, 17:25 
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天使人
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註冊時間:
  2018-08-09, 15:09
文章: 188
我是布魯斯 寫:
- 有人將股基獲利落袋後,轉為風險較低的債基;
- 有人將債基配息拿去投入風險較高的股基;
- 有人一有錢就投入債基,增加單位、也增加配息;
- 有人先累積資金,坐等超大跌段才入手便宜的債基;
- 也有人只交易股基,用資本利得就能賺得盆滿砵滿 ...
無所謂對錯,就是自適而已。 :idea:

------------------------------------------------------------------

其實如果沒辦法老憎入定,"自適"也不失為一個好方法
比如債股比8:2(蕭老師方式),大概是不希望讀者一個波浪就被嚇出場了,但若都是債基,投報率恐又不如預期
每次都賺少少,也比賠錢好,是吧


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