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股票型基金套牢,用「自製配息」賣出單位數,換成配息發給自己

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@iumjh1218

iumjh1218

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#1樓主

股票型不配息的基金,報酬率高,
但波動性大,不一定每月都有資本利得可以配息,甚至還可能會處於套牢狀態
也就是說,若買進100萬,原本希望每月可以有1萬的價差可以配息,全年有12%(12萬)的配息,
結果股市剛好走空頭,一直套牢中,淨值從原本的100萬,一路跌成只剩80萬,根本沒資本利得

但是虧損沒有資本利得,就無法配息了?


很多配息型基金的操作方式,就算含息報酬率是負的,還是可以每月變出錢來,配息給你
羊毛出在羊身上,當配息給你1元,每單位淨值就是下降1元,就算套牢也一樣再跌1元

個人想其做法應該是:假設基金每個單位對應有一定量的(持股+現金),經理人會賣出每個單位中的部分持股換成現金,
或直接將現金,配給投資人,所以配完息,每單位的市值下降,淨值也就下降

但是每個投資人所持有的單位數,並不會改變,只是每單位的淨值下降

股市逆風時,經理人還是可以一直賣出持股,換成錢,配息給投資人,但是股市不會永遠逆風,還是會有上漲的時候,

市面上的基金,年化配息率有8%就已算高的,10%也很可以見到,(南非幣有利用利差的操作,此處先不討論)
但是就算配10%,也要配10年,基金淨值才會配成0

可是股市不可能長期走空10年,所以配10%,經理人還是老神在在,有10年可以慢慢配 (此處先不討論有新投資人的新資金加入)
就算配15%,超高的,也要配7年,淨值才會配成0

而且淨值下降,下次配息就是以新的淨值去算配息,所以淨值下降,相同的配息率,配息會越來越少
或是持股的股價下跌,此時未含息報酬率為負,也是照樣以當時的淨值,去計算配息需賣出多少持股

所以,有足夠的時間,等待股市重回多頭。

而且,有人是領到配息再丟回去買進單位數(配息再投入),因此總淨值又沒變了

而有人是套牢了,希望還可透過配息可以慢慢領回來解套,有配息保護的概念 XD


若是不配息的股票型基金,假如是套牢中,應該也是可以賣出一定市值的單位數,換成配息發給自己,
以10%來說,也要配10年,而且每次會以新的淨值,去計算新的配息,所以應可配超過10年

總淨值的變化,會和配息型的基金一樣,只是單位數會變少,而配息型不會

但是股市不可能走空10年,

如果搭配配息再投入,就變成固定每個月贖回一定的單位數(不管有無套牢),再重新定期定額投入
時間久了,股市重回多頭,含息報酬率就會變成正的,
且若配息再投入,總單位數會變少嗎?不一定


因為股票型基金普遍報酬率高,但波動性很大,且通常無配息,套牢沒配息可以領,此為一大缺點 ....

若貝科or 摩美增,有配息版的,每年配10%,多好,報酬率高,還有配息可以領,反正套牢就領配息,
被套在山頂上,會擔心嗎 ? 應該會安心一點

有每年10%可以領,老神在在,不怕你不漲,

那安聯收益成長還有人要買嗎 ? 含息報酬率差那麼多 ... ^ ^


但貝科和摩美增沒配息也沒關係,反正套牢,就給他贖回一部份再定期定額投入,跟配息再投入好像差不多 ?

配息率10%,也要贖10年,總單位數似乎不一定會變少,可老神在在的贖 .... ^^


這樣好像就可以享有高報酬的股票型基金,又同時可以按月領配息了 (異想天開)
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@hihilone

hihilone

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#2樓

仔細看完自製配息覺得可行!
長期數據拉出來模擬,應該是可以讓套牢的股票得以較快解套的方法之一!
謝謝分享!
@baonamy

baonamy

名人堂成員

#3樓

每個人的資金情況不同,投資目的不同,投資方式與投資策略也不一樣,要富貴險中求還是富貴穩中求,依個人而定。
有人認為沒有現金流的需求就不要買配息型基金,有需要用錢時再賣一些單位數就好。
我個人雖然沒有現金流的需求,但是買的幾乎全都是配息型

每個人投資目的不同,投資標的也不一樣,沒有對或錯,適合自己就好。
以下是我買的配息型基金,投資目的是打算當遺產,留給小孩月月領,對小孩而言是零成本月月領。
投資標的如下
貝萊德全球智慧數據股票入息基金A6 美元(穩定配息)
富蘭克林坦伯頓全球投資系列-穩定月收益基金美元A (Mdis)股
瑞銀(盧森堡)-美國總收益股票基金(美元)(月配息)
瑞銀(盧森堡)-全球收益股票基金(美元)(月配息)
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
駿利亨德森平衡基金A5月配美元
有打算再找標的,但不希望太多標的。
長期投資的台股也是以領股利為目的,去年領了834,651元股利,可抵扣綜所稅70,946元,7/29就可以領到退稅5萬多元。
(純屬個人非專家看法與買賣操作,非投資建議,請勿作為投資依據。)
@iumjh1218

iumjh1218

註冊會員

#4樓

"hihilone"仔細看完自製配息覺得可行!
長期數據拉出來模擬,應該是可以讓套牢的股票得以較快解套的方法之一!
謝謝分享!


可是,要當基金走空在下跌時,慢慢賣一點,當自製配息再投入,比較好,

基金走多頭在漲時,應不太需要 .... ^^
@iumjh1218

iumjh1218

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#5樓

"baonamy"每個人的資金情況不同,投資目的不同,投資方式與投資策略也不一樣,要富貴險中求還是富貴穩中求,依個人而定。
有人認為沒有現金流的需求就不要買配息型基金,有需要用錢時再賣一些單位數就好。
我個人雖然沒有現金流的需求,但是買的幾乎全都是配息型

每個人投資目的不同,投資標的也不一樣,沒有對或錯,適合自己就好。
以下是我買的配息型基金,投資目的是打算當遺產,留給小孩月月領,對小孩而言是零成本月月領。
投資標的如下
貝萊德全球智慧數據股票入息基金A6 美元(穩定配息)
富蘭克林坦伯頓全球投資系列-穩定月收益基金美元A (Mdis)股
瑞銀(盧森堡)-美國總收益股票基金(美元)(月配息)
瑞銀(盧森堡)-全球收益股票基金(美元)(月配息)
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
駿利亨德森平衡基金A5月配美元
有打算再找標的,但不希望太多標的。
長期投資的台股也是以領股利為目的,去年領了834,651元股利,可抵扣綜所稅70,946元,7/29就可以領到退稅5萬多元。



最近也是對配息型的基金很感興趣,局勢動盪,股市風險太大

若以配息型的基金當母基金,應該是進可攻退可守,且有時可以開槓桿 ^^

只要績效曲線平穩向上,且配息也很高當然好,若配息不高,還是可以分批贖回,再投入股票型

只要含息報酬率正的,該筆就不算賠錢,是進可攻退可守


還有債券型的配息基金,好像有些股票型的配息基金就可以代替他,

不用配置好像也沒關係,需要再研究一下
@fplin4

fplin4

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#6樓

『股票型基金套牢,用「自製配息」賣出單位數,換成配息發給自己』。

意思就是實現「部分損益」。假如無無現金流需求,我會再投入,但不是原套牢虧損之基金,我會選擇另一優質基金投入。若在投入原基金有點失去「實現虧損」之意義。這觀念跟「停損換股」一樣。許多股友們會把「停損」說成「換股」,這樣比較好聽。前提是換的基金或個股應是較佳者。

投資者其實在「虧損」與「獲利」中求得整體「期望值」為正。

多點觀察,心保客觀;買進慎始,賣出能捨。

 

面對市場怪獸,思考其行為之真義;建構出能進能退之成功操作模式。

 

@iumjh1218

iumjh1218

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#7樓

"fplin4"『股票型基金套牢,用「自製配息」賣出單位數,換成配息發給自己』。

意思就是實現「部分損益」。假如無無現金流需求,我會再投入,但不是原套牢虧損之基金,我會選擇另一優質基金投入。若在投入原基金有點失去「實現虧損」之意義。這觀念跟「停損換股」一樣。許多股友們會把「停損」說成「換股」,這樣比較好聽。前提是換的基金或個股應是較佳者。

投資者其實在「虧損」與「獲利」中求得整體「期望值」為正。



最近也贖回別支,再轉投入另一支,主要是覺得另一支基金績效似乎比較好一點,

假如投入100W,虧損20%,未實現損益是20W,而淨值剩下80W,
若是依配息型基金的配息率贖回(10%好像算很高了,以10%為例)

每月贖回,一年大概贖回8W,已實現損益大概是2萬,贖了整整一年才這樣,
有種錯覺...覺得損失不大... XDDDD
配息可再分批投入


其實只要股市走空,如破年線、破前低,就可以開始執行分批贖回,再分批投入,
因為走空之後,往往會往下再去找支撐,分批贖回再投入,就會變成是賣高買低
但因為股市並不是每天跌,有時也會反彈,不過趨勢是往下,
所以賣高買低只是機率會比較大,也可能會變成賣低買高

因為賣高買低的關係,所以單位數應該會越買越多,對於以後股市重回多頭,應該有幫助,
但是重新買回的頻率,應該是蠻關鍵的
可能比套牢放著都不動好一點 ?

譬如說:一破前低或年線,就分批贖回分批買入,直到基金未繼續破底或站回月線,就停止賣出,若再破底就反覆進行。
發現他在盤整,就停止,但盤整走勢不會破趨勢線,或破底、破重要前低,似乎可以找到某些條件避開
(若有把握也可以全砍再分批買回)

但手邊沒有資料可以做模擬,而贖回也很需要決心... XD

分批贖回,感覺賠小一點,可能比較好克服
@莫大華

莫大華

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#8樓

也未嘗不可,不過我是直接轉全球股票配息基金
@yengary

yengary

註冊會員

#9樓

"baonamy"每個人的資金情況不同,投資目的不同,投資方式與投資策略也不一樣,要富貴險中求還是富貴穩中求,依個人而定。
有人認為沒有現金流的需求就不要買配息型基金,有需要用錢時再賣一些單位數就好。
我個人雖然沒有現金流的需求,但是買的幾乎全都是配息型

每個人投資目的不同,投資標的也不一樣,沒有對或錯,適合自己就好。
以下是我買的配息型基金,投資目的是打算當遺產,留給小孩月月領,對小孩而言是零成本月月領。
投資標的如下
貝萊德全球智慧數據股票入息基金A6 美元(穩定配息)
富蘭克林坦伯頓全球投資系列-穩定月收益基金美元A (Mdis)股
瑞銀(盧森堡)-美國總收益股票基金(美元)(月配息)
瑞銀(盧森堡)-全球收益股票基金(美元)(月配息)
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
駿利亨德森平衡基金A5月配美元
有打算再找標的,但不希望太多標的。
長期投資的台股也是以領股利為目的,去年領了834,651元股利,可抵扣綜所稅70,946元,7/29就可以領到退稅5萬多元。


非常感謝提供真實報稅單,請問,今年所得稅級距是12%,距離20%大約還有20萬附近,

如果以配息的角度,我今年大約配20萬左右,是否還可以再增加50萬的配息

謝謝
@fplin4

fplin4

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#10樓

]就技術分析的觀點

當指數如NADASQ 由高點下跌跌破季線就是進入熊市之初訊,下跌幅度超過20%就是熊市確立。

1. 跌破季線之前的下跌,可定義為「多頭回檔」,這時加碼是接「黃金」,跌破季線未能在短期(5日內)站上時要小心是牛市與熊市之曖昧期,觀望之 (Go Fishing)。不能再接了,小心觀望。

2. 下跌超過 20%,就是走空。 這時加碼是接「掉下來的刀子」,你不知道會跌至何處?這時只能觀望,等待落底。

3. 底部區,可大幅度加碼扣(攤平)。等待趨勢反轉,報酬轉正。

4. 美增這檔基金,前10大持股都是新創雲端軟體或平台服務小型股,股市熊市確立,跌超過60%(跌幅超過大盤),都有可能。

多點觀察,心保客觀;買進慎始,賣出能捨。

 

面對市場怪獸,思考其行為之真義;建構出能進能退之成功操作模式。

 

@baonamy

baonamy

名人堂成員

#11樓

"yengary"
"baonamy"每個人的資金情況不同,投資目的不同,投資方式與投資策略也不一樣,要富貴險中求還是富貴穩中求,依個人而定。
有人認為沒有現金流的需求就不要買配息型基金,有需要用錢時再賣一些單位數就好。
我個人雖然沒有現金流的需求,但是買的幾乎全都是配息型

每個人投資目的不同,投資標的也不一樣,沒有對或錯,適合自己就好。

長期投資的台股也是以領股利為目的,去年領了834,651元股利,可抵扣綜所稅70,946元,7/29就可以領到退稅5萬多元。


非常感謝提供真實報稅單,請問,今年所得稅級距是12%,距離20%大約還有20萬附近,

如果以配息的角度,我今年大約配20萬左右,是否還可以再增加50萬的配息

謝謝

很抱歉!
因為我只使用手機沒有使用電腦,目前綜合所得稅級距也沒有去研究。
每個綜所稅報稅義務人撫養親屬,各項扣除額也不同,我無法幫你試算。
一般而言最高可抵繳8萬元所得稅,也就是股利在94萬元內都划算,但是如果會造成所得級距跳級的話,建議自行使用電腦試算看看。
(純屬個人非專家看法與買賣操作,非投資建議,請勿作為投資依據。)
@a244086

a244086

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#12樓

知道走空頭,為什麼不全部賣。知道走多頭,為什麼不重本。如果可以預測未來,就不用投資那麼辛苦了⋯⋯
@iumjh1218

iumjh1218

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#13樓

此處沒有寫清楚,

均線向上,淨值跌破均線(此處指年線),就是走空頭
淨值走勢呈底底高,頭頭高,就是多頭走勢
但這是個人的認定方式,也許別人不同

所以都是已發生可看到的事情,並不需要預測,

而分批就是因為沒把握,
因為可能很快站回來,或是跌不深,
所以分批處理,重新建倉也比較容易

若有把握,或者資金已剩不多,
或者累積損益已很可觀,
也可一次全出,
全進也類似。
@kv2grace

kv2grace

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#14樓

iumjh1218大好

在空頭市場採用先賣後買的策略
待轉成多頭市場時再用先買後賣的策略
這是標準的"右側交易"的思維
真的還滿佩服你可以想出來
不過我認為右側交易的操作難度很高
比較適合有多年操作經驗的投資人
@iumjh1218

iumjh1218

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#15樓

"kv2grace"iumjh1218大好

在空頭市場採用先賣後買的策略
待轉成多頭市場時再用先買後賣的策略
這是標準的"右側交易"的思維
真的還滿佩服你可以想出來
不過我認為右側交易的操作難度很高
比較適合有多年操作經驗的投資人

一開始想法是這樣:

不配息的股票型基金,波動度大,未必每個月可有資本利得可自製配息,甚至可能處於套牢狀態,
配息型基金,每月配息,就算含息報酬率為負(沒有資本利得),照樣還是可以每月配息,
配息的好處就是可以再投入,累積單位數,若在套牢時領配息,也可以彌補損失,並等待股市上漲解套

=> 不配息的股票型基金,不管有無資本利得,每月能照樣配息嗎?

若模仿配息型基金,每月不管有無資本利得,均配息給投資人,結果會如何?
做法是贖回單位數,換成錢配給投資人

股市走法,簡單分為多頭、空頭,和盤整
(1)多頭走勢時,贖回單位數,自製配息,可以換成錢使用,再投入並不划算(分批投入)
因為高機率會變成賣低買高,"單位數會越來越少"
(2)空頭走勢時,贖回單位數,自製配息,除可換成錢使用,若再投入應可行(分批投入)
因為高機率會變成賣高買低,"單位數會越來越多"
(3)盤整走勢時,似乎無明顯影響

配息型基金,配息後單位數不會改變,但是用不配息的股票型基金,自製配息後,單位數會改變
(不過自製配息後,淨值會和配息型基金配息後相同)

結論:不配息的股票型基金,若要模仿配息型基金,按月配息

在多頭走勢時,有資本利得,按月自製配息,可換成錢使用,也是一種停利
在空頭走勢時,無資本利得,按月自製配息,可再投入,使單位數越來越多

盤整走勢時,似乎沒明顯功能

論壇上PO這個,只是純粹同好間研究和討論
要使用還是要經過實戰看看,且手邊也無股市和基金的走勢資料可以做模擬,
所以不鼓勵 ^^
@kv2grace

kv2grace

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#16樓

iumjh1218大好,

我想請問在模擬過程中(先賣後買增加單位數)
原有的定期定額是否還有持續進行?
@iumjh1218

iumjh1218

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#17樓

"kv2grace"iumjh1218大好,

我想請問在模擬過程中(先賣後買增加單位數)
原有的定期定額是否還有持續進行?


懶一點的作法,就是持續進行


積極一點的作法,

股市走空頭時,先分批賣的差不多,開始分批買回來時,再重啟定期定額

賣是分批賣,買也是分批買(我是日日扣)

當然你可能看錯,看錯再繼續賣就好,


而且在下跌的過程中,本來就會單筆加碼

所以買回來時,直接單筆買回,也沒關係,當成是單筆加碼
@kv2grace

kv2grace

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#18樓

iumjh1218大好,

懶一點的作法和積極一點的作法,
兩者都是同時進行左側交易和右側交易
這樣操作難度又增高了
我建議單純選一種交易策略練到精就好
@fplin4

fplin4

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#19樓

我總覺得一些基金老師說「定期定額,停利不停損」只講一半。必要時基金仍是要停損的。停損時機有二:

1.大盤不好,績效差之基金,更換基金操作。這就是停損。

2.資金控管不佳,無資金可扣(等於「停扣」),就是停損。

停損可一次停損或陸續停損。基金是一籃子股票,不像個股一翻兩瞪眼。可慢慢贖回。

另加碼扣也要看時機,大盤多頭回檔10%-15%,加碼是「接黃金」。大盤下跌超過20%,已是空頭趨勢之熊市市場,是長空走勢。

加碼是「接刀子」。需考慮「資金效率」,寧可在「止跌底部區」大幅度加碼,才不會資金用謦,曠日費時等待反轉』。

個人見解。。。

多點觀察,心保客觀;買進慎始,賣出能捨。

 

面對市場怪獸,思考其行為之真義;建構出能進能退之成功操作模式。

 

@iumjh1218

iumjh1218

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#20樓

個人是覺得跌破15%以上,才開始加碼比較好,

15%以內,就照常定期定額就好(我是日日扣)

因為跌不夠深,就算加碼也賺不多,風險還很大,因為若繼續往下跌,會被套在山腰上

不然只能小小的加一下

15%以上,要按比例加碼,且要算好資金

甚至可以暫時停扣,等出現打底信號,再進場補足前面沒買的

猜錯底部,就再等下次打底信號出現,再進場補足

反覆如此做


(以上是指基金跌15%以上,若是指數如標普跌15%以上,科技股可能早就逼近25~30%了)
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