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2500萬的房屋投資配置,在金融海嘯來臨時還能穩定支付嗎?

7775
@mark3883

mark3883

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#1樓主

漂泊離家10多年,每次搬家的時候都感到一種居無定所,無殼蝸牛的無力感

這些年來,總共繳給了房東們至少400-500萬的租金

在各種評估下,於是小弟在家人的幫忙下購入人生第一個自有宅

2300萬的房屋購置+200萬的裝潢+家具
一共2500萬的房屋

但是購入的時候心裡很掙扎 有幾個問題也想請各位強友幫忙指導一下

問題一: 一樣9年,房屋最多漲798萬,而複利投資年化8%的商品能有1500萬的收入,如何操作能彌補這700萬的差距?

房屋年增 (71坪三年漲幅266)

如果以投資來說,頭期款440萬,投資頭資型等級債(6.5%),一年可獲得利息:28.6萬
如果以租房情況下,每年只需要開銷42萬
買房卻需要支付每年的利息共:19.14萬

以機會成本來說,買房的成本是 犧牲了頭期款每年創造的利息收入+每年支付的利息+稅務(大概3萬)

買房成本:約50.74萬
租房成本:約42萬

但是支付本金+利息的資產配置必須配置將近1500萬的資產才夠不動用到工作收入的情況下支付這些利息及本金

如果以年化報酬率8%的情況下9年資產會翻一倍

問題二: 如果在股市大幅下跌時(2021-2024?),是否這幾檔基金的投資依然能產生足夠的獲益支付?

以經濟數據來說
1.美國公債殖利率倒掛的2年後必然走向衰退
2.英國脫歐
3.中美貿易戰
4.全世界都在做QE
5.股市不會只漲不跌

綜合以上幾點來看,在2021年或2024年必然會有一次大型的回調?

問題三:配置全球高收債或是美國高收債,以25年期來看是可行的嗎?
會不會傷及本金.配息又無法應付房貸

原本想學習版上各位強友配置配息超過11%的高收益債或股債平衡的基金,如果年化11%,只要1000萬的投資組合就能省下500萬做為股災來臨時後炒底資金~~~~

但是後來發現....股災來臨時,高收債的基金平均跌幅都是25-40% 使我望而卻步
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@jack1234

jack1234

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#2樓

"mark3883"
在各種評估下,於是小弟在家人的幫忙下購入人生第一個自有宅
2300萬的房屋購置+200萬的裝潢+家具
一共2500萬的房屋
但是購入的時候心裡很掙扎


破題: 買自用宅又考慮投資效益, 只能說, 你想太多了....

1: 買保單要跟做投資分開, 買自用宅建議一樣要跟做投資分開
2: 如果你有買房的需求, 也付得起(but...感覺樓主貸得有點多 ), 那就買吧, 別想太多...
3: 魚與熊掌, 不可兼得; (感覺樓主數鈔票的樂趣勝於住自己的窩?!.. )


jack

 富貴逼人....

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#3樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
"mark3883"漂泊離家10多年,每次搬家的時候都感到一種居無定所,無殼蝸牛的無力感

這些年來,總共繳給了房東們至少400-500萬的租金

在各種評估下,於是小弟在家人的幫忙下購入人生第一個自有宅

2300萬的房屋購置+200萬的裝潢+家具
一共2500萬的房屋

但是購入的時候心裡很掙扎 有幾個問題也想請各位強友幫忙指導一下

問題一: 一樣9年,房屋最多漲798萬,而複利投資年化8%的商品能有1500萬的收入,如何操作能彌補這700萬的差距?...(之後省略)


買房的初衷是什麼?看你的發文是不想漂泊,也不想繳房租,那買房後不就達成要求了嗎?怎麼突然又把他當投資商品看待,嫌他投資效益不好?

你提出的另兩個問題,我還是那句老話,投資一定有風險,你的配息就來自你負擔的那些風險,沒有海嘯淹來還要求配息不能降的道理,睡不著就千萬別碰。

如果真的有心想了解,布大的這篇經典文(https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5419)計算過過海嘯來時聯博全球高收益債券基金的各項數據真實變化,算一算自己能否承受,能承受再試算下一步。

再次提醒只要有一點疑慮就千萬別碰,不然就是噩夢的開始。

祝你好運。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@8d8d

8d8d

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#4樓

成就徽章:2023年度影響王
如果你是從投資角度,問房子跟基金的投資效益比較,就像下面這一篇,大家的回答會比較中立

https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=7354

但你是自住房,不是投資工具,給你的安定感是無法用金錢衡量的

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@MuChen

MuChen

名人堂成員

#5樓

1.年報酬率超過5%就偷笑,年年要8%以上沒那麼容易
2.年化11%的配息,建議查一查是不是真的有年化11%的報酬
3.投資能打敗定存和通膨就好,資產累積靠本業衝刺比較重要
@jack1234

jack1234

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#6樓

"MuChen"1.年報酬率超過5%就偷笑,年年要8%以上沒那麼容易
2.年化11%的配息,建議查一查是不是真的有年化11%的報酬
3.投資能打敗定存和通膨就好,資產累積靠本業衝刺比較重要



正解!!....很健康的觀念, 按讚!
這年頭, 務實的投資人好像變少了?!..

~~ 夢想很豐滿, 現實很骨感 ~~


jack

 富貴逼人....

@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人

#7樓

我是這樣想的,假設我退休每個月需花十萬,那我的配息基金一定要累積到配二十萬我才要退休,呵呵
@jack1234

jack1234

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#8樓

"ka803.hsu"我是這樣想的,假設我退休每個月需花十萬,那我的配息基金一定要累積到配二十萬我才要退休,呵呵




正解!!


jack

 富貴逼人....

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#9樓

"mark3883" ... 但是購入的時候心裡很掙扎 有幾個問題也想請各位強友幫忙 ...

但是後來發現....股災來臨時,高收債的基金平均跌幅都是25-40% 使我望而卻步

我猜你會繼續掙扎 ... 因為沒有你期待的商品存在

如果你有七八千萬的閒錢,直接買美國公債,或許就能讓配息繳房貸,至於已有那麼多閒錢還要不要借房貸,是個人想法的差異;否則,較少的本金,勢必要冒一點風險,追求高一點的配息來達到接近的效果。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@我是布魯斯

我是布魯斯

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#10樓

其實,並不是很懂開版者的表達方式 ...

連小數點下第5位都秀出來了,加個千分位符號,應該不難吧?

房貸1,750萬下面還有一列 "利息",那是什麼鬼?該不會你把25年房貸要付給銀行的利息另外獨立出來?如果這麼做,那右邊要繳的金額又幹嘛合成一筆?

房子71坪三年漲266萬 ... 沒頭沒腦71坪又是什麼?你所買房子的大小?三年漲266萬 ... 是因為所買房子三年前到現在漲266萬、或者是哪三年的資料?目前房價易跌難漲,如何能推論經過9年會有相同漲幅?另外,金融資產你用有複利效果的年化報酬率,但房價卻是線性報酬率、每年漲一樣多?

小錢借貸有標示利率,大筆的房貸反而沒有?其他還有 ... 族繁不及備載。

基本上,如果真的是要向強友請益,請先將資料整理好、整理成易懂的資訊,而不是 raw data,而且還是不知所以的 raw data,搞得像是 "大家來找碴" 的遊戲 ...
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#11樓

剛剛用台銀網頁貸款試算一下 ... 借200萬2%利率4年,每月應還43,391元,哪來的45,000?如果每個月超過1,600元都沒看在眼裡,那小數點以下第5位是什麼樣的 "巧思"?
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#12樓

沒頭沒腦地,那張 bar chart 又是什麼鬼?bond protection 是什麼高深的觀念?

投資型等級債 ... 這名詞是你發明的吧!

喂!認真點 ...
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@莫大華

莫大華

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#13樓

我在猜,可能版主是想說,如何才能補每月房貸的錢吧?

投資沒有穩賺不賠的,要補這800萬本金(利息先不算)的差異,最快的方式就是,有多的閒錢就去還房貸本金(還債),直接現省房貸後面的利息錢。

如果閒錢又要快速投資、快速獲利、最好是無風險,只能說,很抱歉,沒有這種情境,獲利跟風險成正比,如果有,我會幫你推薦去年改會,政府的年改就不會搞到現在人心惶惶了。
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#14樓

"莫大華"我在猜,可能版主是想說,如何才能補每月房貸的錢吧?

不止 ...

版主拿本金1,500萬、年化報酬率8%的金融資產比較,以72法則概算,9年可賺另一個1,500萬,比起版主假設房價線性上漲,9年只漲798萬,差了700萬 ... 但問題是:版主似乎不是拿1,500萬出來買房子,又如何能相提並論?

版主另一個問題才是:如何不動用工作收入,就能靠配息繳交房貸本息攤還?若遇到大型黑天鵝,又會如何?
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@徐偉祥

徐偉祥

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#15樓

連問問題都不會化繁為簡,大家看不懂真的要問的是什麼
這點小事都做不好,怎麼學投資?
@HenryYee

HenryYee

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#16樓

只有我覺得十多年繳了四、五百萬的房租這樣住很好嗎?想買2300萬的房子,用200萬的裝潢,感覺不太像需要擔心這等級投資損益風險的人......
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#17樓

"HenryYee"只有我覺得十多年繳了四、五百萬的房租這樣住很好嗎?

我覺得還行 ...

版主只想到付了多少租金給房東,沒想到十幾年的居住需求也被滿足了。其實,等孩子工作比較固定、我娘百年之後,我應該會賣掉房子,入住養生村吧。同樣能滿足居住需求,又不會被房子綁住。
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@mark3883

mark3883

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#18樓

房貸1,750萬下面還有一列 "利息",那是什麼鬼?該不會你把25年房貸要付給銀行的利息另外獨立出來?如果這麼做,那右邊要繳的金額又幹嘛合成一筆?

其實主要是直接用公式跑出來了利息的費用,我直接分開打出來了

房子71坪三年漲266萬 ... 沒頭沒腦71坪又是什麼?

這個就是房子買71坪的,以三年的實價登陸來看漲幅大概是266萬

台中市的房價以中央統計的數據大概9年漲了100%....

很抱歉很少接觸編輯文章的工作

使得有些表達的涵義不盡理想

請各位強友多多包涵

主要還是跟另一位老兄一樣的問題

viewtopic.php?p=61480#p61480

再來就是想請教各位,我配置了"聯博美國收益(AA) 安聯收益成長(AA) NN(L)新興市場債 月配
這幾檔如果發生金融海嘯的情況
配息大概會少多少???
@coolman

coolman

天使人

#19樓

"mark3883"再來就是想請教各位,我配置了"聯博美國收益(AA) 安聯收益成長(AA) NN(L)新興市場債 月配
這幾檔如果發生金融海嘯的情況
配息大概會少多少???

這三檔都沒經過海嘯,沒人會知道.比較接近的只有聯博美國收益基金的另一類股TA經歷過海嘯,可以谷歌查查看當時配息降多少

但我覺得這類數據的參考意義不大,下次海嘯跟前次海嘯發生成因一定不同,相同成因的早就被預防,不會淹成海嘯了

沒遇過才會恐慌,沒遇過當然也沒人會知道到時候各類資產會怎麼跌,不如先做好「淨值跌一半、配息跌一半」的壓力測試就好
@allenlu

allenlu

名人堂成員

#20樓

其實所有投資都會有風險,假設算一算,贏面大,就可以投資。萬一房貸付不下去,備案為何?所有的事情都有風險,基金有崩盤風險,工作有失業風險,房子也有地震火災戰爭風險,人也有健康壽命風險...

假設基金出狀況,房貸月付金額不夠付,我就先用存款先墊,然後過一段時間再轉貸,延長繳款期限並降低月付金,或變成理財型房貸只繳利息,但如果有一天這招不能用了,如果還是付不出來,只好賣房子了。賣房子也沒什麼不可以,頂多回去租屋的狀態。或是將房子出租,讓房客幫我繳本金利息,我自己再搬出去租屋。其實很多變通方法,就算基金有狀況,如果夠了解房貸這件事,還是有辦法解決。就像大家常買的南非幣月配,如果月配降低了怎麼辦?也是沿用上面的方法,假設七年還完,頂多變成十幾年還完,或是時間拉更長,三十到四十年,只是沒有原本計畫想像的如此完美,但最終還是都可以解決。

當然也有人一直用寬限期,只繳利息,等三年後再轉貸,並且一直不斷無限轉貸,這樣的案例也是存在,並且一邊住一邊賣房,不過每次轉貸都要付銀行重新貸款相關手續費。但賣完房之後也是得回去租屋,房租可能也等於是寬限期的利息,是否要這樣做也可以自己評估,我個人還是建議先本利都還,並先申請好三年寬限期,等到金融海嘯發生,配息率嚴重降低的時期,這三年就先用寬限期,等海嘯過後再回復還本利。

買房子扛貸款雖是壓力,但若付得起,也可以說是一種安全感和資產累積。
若只有租屋,雖自由,但也有一種不安定感,房租還是得照繳。
其實就看每個人價值觀怎麼認定,沒有標準答案。
不過整體來說,大部分的人都會希望自己名下至少有一間房子,算是蠻正常的居住需求。
若只買一間,利率很低,貸款條件也很優,可以多加利用。
如果時間拉長到三十年,持有全球股票+全球債券,先不論中間波動,但三十年後贏的機率,應該比輸的機率大很多。所以我個人的話是會選擇"買",不過前提是一切要精算過。(反正買了也是可以賣的)
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