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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
發表人 內容
文章發表於 : 2019-03-31, 23:47 
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天使人
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  2016-05-17, 01:04
文章: 140
我是布魯斯 寫:
心裡一直在想,怎麼把蕭碧燕學姊的投影片、Chicky大的傑出操作、和最近的利率倒掛 ... 這幾件事結合起來。

恕刪...



從上面的帖,我猜想布老哥想的問題是【有沒有一種方法可以贏,而且贏最多?】
以布老哥的天分,或許過不久就會有嘉惠大眾的操作方式問世也不一定..

我雖然不是蕭老師的信徒,不過我其實蠻喜歡蕭老師的一些言論,以及他的做法...
她所提倡的大概是普羅大眾,甚至是不懂技術分析的人...的一種簡單當贏家的方法
可以一直贏,但因為適合普羅大眾,所以應該也不是贏最多的一種...
看似笨拙,可是卻較容易遵守,投資的心魔較小,也比較容易成功...

除了每年的大方向要自己抓之外,
我覺得拿蕭老師提倡的定期定額方式為主,然後以強腦的訊息做單筆為輔..
這樣既簡單,又可提高報酬率...是經濟又實惠的操作方式...
雖然報酬率不是最高,但卻不用天天預測未來走勢,
反而可以更宏觀的看各高手的分析...
所追求的只要一直贏下去就好,是不是贏最多,就不是這麼揪心...那麼重要了...

蕭老師常說的一句話...要習慣當贏家,專家讓別人做就好
有時想想,還有點禪理在裡面呢

靜靜的等你的後文了...


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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-01, 11:02 
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天使人
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  2012-11-21, 22:48
文章: 34
謝謝doc50035大大分享!


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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-01, 14:25 
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  2017-05-29, 07:55
文章: 650
其實, 99%理財者並不欠缺教材, 演講, 密笈...等等理財資訊或養分
欠缺的反而是你有錢買不到也學不到的"紀律與耐心".....

~~無價最可貴, 紀律與耐心才是理財成敗的關鍵, 管好你的手指頭吧!!...~~



jack

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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-01, 16:15 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 1656
來自: 火星的超級衝動派
cwliu531 寫:
從上面的帖,我猜想布老哥想的問題是【有沒有一種方法可以贏,而且贏最多?】
以布老哥的天分,或許過不久就會有嘉惠大眾的操作方式問世也不一定..
...
靜靜的等你的後文了...
靜靜的等你的後文了...
=> 哈哈!你覺得會有甚麼樣的後文?我數學底子不好,一定不可能發明出甚麼可以打遍天下無敵手的指標。

我猜想布老哥想的問題是【有沒有一種方法可以贏,而且贏最多?】
=> 前一篇已經說了,我認定這世上不會有100%勝率的技術性指標。此為針對擇時而言,但又有擇股的問題,除非這兩個難題都能解,否則就不會有 "賺最多" 這件事了。

我雖然不是蕭老師的信徒,不過我其實蠻喜歡蕭老師的一些言論,以及他的做法...
=> 我剛好相反,雖然連學姊的書都沒買過,但看了網文、抓到了精隨,就算是她的信徒了,至少是私淑吧!不過,我向來反骨,常常聽話都聽一半,才會入手她不怎麼鼓勵的斐幣高配息基金 (她一開始極為排斥,比較後期的文章說是 "不反對")。

蕭老師常說的一句話...要習慣當贏家,專家讓別人做就好
=> 就要先看怎麼定義贏家,是不虧錢?打敗定存?打敗大盤?或是 ...?

我相信每個人都是世上唯一無二的,應該也有那麼一種極為獨有的方式去匹配每個人的理財行為。所以,我不批判任何一種投資理財方式,多半只是分析、比較,瞭解其真相與本質。否則,學姊從來不叫人停損基金,但強大在去年10月上旬的大跌時,也教人殺出基金,這就是兩種不同的思維而已。試想,若貝萊德世礦2012Q1開始買在70塊 (還是從前一波低點60塊不到漲上來的),若下跌沒認賠殺出,就算定期定額一路買到現在,搞不好還是賠錢的,當然也錯過這六七年來其他標的的賺錢機會。

雖然前面一直提到勝率,其實勝率多半是可以學成的技術,但最終的損益是決定於 "期望值",如何 "減少損失、讓獲利奔跑" 是一種需要長期鍛鍊心性,才能擁有、內化的藝術,我發現自己到現在還沒練成... :idea:

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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-01, 18:09 
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  2017-01-26, 22:33
文章: 12
謝謝分享


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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-01, 19:30 
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  2011-06-13, 13:02
文章: 2377
來自: 欣賞蒙格的平凡人
我是布魯斯 寫:
就算C大並非在海嘯後的最低點搶進,但一定至少閃過了2011、2015~2016的兩隻小黑天鵝。所以即使能在海嘯後買到最低點,之後全程參與,一直到了去年高點,不管是S&P500指數或其對應ETF SPY,獲利率都不到500%,斷無法到達C大突破600%的境界。

- 當然也可能有看錯的時候,例如賣出後過沒幾天又漲了,或是買入幾天後又跌了,但本來就會有看錯的時候,否則,應該就真的是神了吧!就算一時看錯,敢不敢追買或追賣,再度參與市場的漲跌,可能是在研習技術指標以外,更重要的心理素質。 :idea:


其實有些問題我也想過,
所以我才應強大邀請發了以下的心得:
【經典心法】十年來遇到幾次大小股災時,是如何應對的?科技基金報酬率超過600%的chicky大經驗分享!
viewtopic.php?f=31&p=53053#p53053
我記得第一點就提到我主要買科技基金而非追蹤SP500之基金:

1.不妄想自己能擁有目前市場上所有賺錢的標的,
故我絕大部分心力與資金都集中在科技股。
十多年下來,證明我當初的決定相對正確的。

附加檔案:
公布自有資金D貝科技停利新高632.49%587.73%400.8%.jpg


其實一開始我就考慮過,
我認為SPY的優點是能穩定參與美股成長榮景,
但想要超額報酬只有科技股才有可能。
因科技股暴跌也容易暴漲,
風險與獲利是呈正比的!


我承認短線部位其中,
大部分是閃過了2011、2015~2016的兩隻小黑天鵝,
但功力還不夠,
所以小部分短線部位其實還是硬撐過去。
而長線部位其實大部分是沒動的。
所以才有第3點的心得:


3.控制自己的資金部位分為長線部位與短線部位,
A長線部位,
經過幾次持股太低反而睡不著的教訓,
養成自己建立並堅持長期持股部位,
除非出現2000與2008年大崩盤的情形,
方考慮轉換停利。


B短線部位,
分批於相對低點進場,
分批於相對高點出場,
因美股來到景氣榮景末端,
故目前目標是短線部位每年年報酬率大於10%。

(因台灣股市中之上市公司中,
每年花費大批人力物力,
很多公司都達不到每年年報酬率大於10%的目標。)
所以20181221形成之V型反轉,
幾乎把個人整年度的短線套利目標都達成了,
故我當然是逢高分批賣出,
等市場修正至相對低點再考慮進場。


十幾年下來,
我已認清自己,
不可能買在最低點,
賣在最高點,
所以才有以下心得:
分批於相對低點進場,
分批於相對高點出場。

附加檔案:
所謂至明不過至專.jpg


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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-02, 17:28 
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  2011-06-13, 13:02
文章: 2377
來自: 欣賞蒙格的平凡人
20190402美第一季GDP成長轉強 美股距歷史新高只差2%
https://news.cnyes.com/news/id/4296769?exp=a
高盛經濟學家報告指出,「零售銷售上修、建築支出和商業庫存較預期快速,我們將第一季 GDP 追蹤估計上修 0.4 個百分點,達 1.2%。」
摩根大通經濟學家更樂觀,其報告指出,「現在我們相信上一季實際 GDP 成長年率將達 2.0%,高於我們先前估計的 1.5%,上修原因泰半來自庫存更大量累積,但這可能增加我們對第二季成長 2.25% 的下行風險。」
本週五就業報告備受市場期待,經濟學家預期新增就業人數約 17 萬人,2 月份僅約新增 2 萬人,所以 3 月的報告是一個重要數據,可以更準確判斷勞動市場是否一如經濟學家預期,依舊強勁。
S&P 500 4 月開頭就衝上今年高點,目前僅距離去年 9 月 20 日收盤歷史高點 2930 點約莫 2%。連續 13 年來,4 月份一直都是道指表現最好的月份,對 S&P 500 指數來說,4 月份的表現也排名第三 (僅次 12 月和 11 月)。

20190121發表之文章中,已提到2019年之NASDAQ目標,現在是越來越接近了!!
20190121(個人觀點)推估Nsadaq2019年目標,僅作為個人2019年操作之依據!!
viewtopic.php?f=43&t=6738
附加檔案:
黑暗中目標其實很明顯.jpg


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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-04, 13:34 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 1656
來自: 火星的超級衝動派
一位在金融業任職的同學在FB分享一篇投行文章,跟學姊的CG相同,都強調 "全程參與",有異曲同工之妙:
https://www.schroders.com/zh-tw/tw/asse ... gn=article

但是,這篇文章似乎又更客觀些,因為其中有句話寫道:
施羅德價值投資團隊經理人尼克・克萊基(Nick Kirrage)說:「你可能運氣很差,才會在三十年當中錯失市場表現最佳的三十天。但數據彰顯了一個重點:自以為能算準時間進出市場,代價會非常非常大。」

相對地,要抓準市場表現的相對低點進場、相對高點出場,也要非常幸運,或是投資人真有兩把刷子。

但若強調 "全程參與",那麼就該:
- 選定一個或幾個不會倒、且大長期向上的標的:例如:全球型或成熟市場的主動或被動基金,至於單一個股或產業型基金可能就不太適合,因為風險較大 (雖說2330在近10年的台股市場貢獻了很大一部分的漲幅,但表示也可能選到績效遠遠落後大盤者),或是相對屬於波動型、而非成長型的標的;
- 有錢就進場:這點有些tricky,但全程參與就表示,除了預留一些周轉金,以備不時之需外,所有的閒錢都該投入,放著等任何訊號 (包括強基金的燈號) 才進出,都不符合 "全程參與" 這樣的精神。這一點卻又讓人很難接受 ...

學姊從多年前的 "以成熟市場基金為核心資產、以新興市場為衛星資產",一直到退休前幾年轉換成 "以能提供現金流的主要貨幣全高收為主" (她另有儲蓄險生存金,被動收入頗豐)。在前期階段,最多曾投資達廿卅檔衛星基金,她強調:(預設)以三年為一收割週期、停利不停損、且不停扣,大規模投資的結果,就像是有一大片地,種了很多種作物,不同時節都有不同作物可以收成。其中,停利是為了保留獲利盈餘,也有點像是chicky大說的 "(高點)不賣基金、(低點)沒錢買基金";不停扣是因為大部分投資人常因心理素質不夠強,錯過市場大跌、最肥美的入手黃金期,所以就算微笑曲線已過低點,獲利績效並不亮眼,所以她才強調 "不停扣",但如果來到相對高點,都想贖回獲利了,此時續扣又有多大意義呢?

另一篇文章可能更有意思、或更有意義,因為是採用 "滾動報酬"。可惜的是,文章中未能提供詳細數字,僅強調結論為持有期間越長、獲利越佳,但未能顯示最好、最壞的差異有多大 ... :idea:
https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L000134508

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最後由 我是布魯斯 於 2019-04-04, 21:21 編輯,總共編輯了 1 次。

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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-04, 18:46 
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  2017-05-30, 13:37
文章: 1656
來自: 火星的超級衝動派
至於每年可以提領多少%,就需視個人狀況而定,老早以前就有人提出 "只要存到每年生活花費的20倍,就可以退休" 的想法。3~5%是最常被提及的數字,因為只需要一些勝過定存的低風險工具即可達成。怪老子曾提過他以前年化報酬率近8%的投資等級債,就是預計提領6%、另外保留2%給通膨 (沒去細想到底加計通膨該用加法還是乘法),想來也不無道理。強友們想持續免費喝咖啡,也提到了通膨會造成物價上漲的問題。

我自己比較誇張,眼前幾年的提領目標高達15%,要在斐幣平均成本2.3的限制下達成,我的作法是想辦法讓整體原幣配息率 (每月原幣配息金額/總投入成本) 約為每月1.3%、或每年15.6%,然後斐幣兌回台幣不低於2.2,如此一來,15.6% * 2.2/2.3 = 15.0%。其實,也只在農曆年前真正找理專兌換過一次,成交價2.22,算是及格邊緣、低空飛過。其實也沒真的那麼吃緊,因為這樣的規劃是完全排除非配息基金的部位而言,若真的尬不過來,可以把非配息部位挪一些過來支應。至於通膨就比較不用操心,因為自己的財務負擔會逐年降低,算是一種倒吃甘蔗的過程,負擔減少的速度會遠大於通膨,所以也可以在實際負擔減少後,將資金轉入低風險工具,讓自己更安心。

底下是一個很有名每年提領4%的例子,兩個年輕人在卅幾歲就不再工作、四處遊歷去了。他們靠的是很年輕就拼命存錢,生活的物慾也很低,根本花不了太多錢,他們不買車、不買房,租最便宜的簡陋套房,常常煮一個大鍋飯,連續好幾天都吃同樣東西 (滷一大鍋雜燴似乎也還不錯吃?)。但這樣的生活並非出於自虐,只是每個人看重的點不一樣,就吃這一點我很能體會,因為自己天生味覺不發達,意即很少有食物會讓我覺得很難吃、或讓我驚艷。就像或許有人可以無須憂慮花費,但也未必可以像他們那麼自由地四處遊歷,因為會有一些限制,例如:家人等感情上的羈絆。 :idea:

https://www.moneynet.com.tw/article/1980
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=505521

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  Re: (強友分享)蕭碧燕演講精華:用定期定額實現退休夢想
文章發表於 : 2019-04-04, 20:11 
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  2011-06-13, 13:02
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我是布魯斯 寫:
至於每年可以提領多少%,就需視個人狀況而定,老早以前就有人提出 "只要存到每年生活花費的20倍,就可以退休" 的想法。3~5%是最常被提及的數字,因為只需要一些勝過定存的低風險工具即可達成。怪老子曾提過他以前年化報酬率近8%的投資等級債,就是預計提領6%、另外保留2%給通膨 (沒去細想到底加計通膨該用加法還是乘法),想來也不無道理。強友們想持續免費喝咖啡,也提到了通膨會造成物價上漲的問題。

我自己比較誇張,眼前幾年的提領目標高達15%,要在斐幣平均成本2.3的限制下達成,我的作法是想辦法讓整體原幣配息率 (每月原幣配息金額/總投入成本) 約為每月1.3%、或每年15.6%,然後斐幣兌回台幣不低於2.2,如此一來,15.6% * 2.2/2.3 = 15.0%。其實,也只在農曆年前真正找理專兌換過一次,成交價2.22,算是及格邊緣、低空飛過。其實也沒真的那麼吃緊,因為這樣的規劃是完全排除非配息基金的部位而言,若真的尬不過來,可以把非配息部位挪一些過來支應。至於通膨就比較不用操心,因為自己的財務負擔會逐年降低,算是一種倒吃甘蔗的過程,負擔減少的速度會遠大於通膨,所以也可以在實際負擔減少後,將資金轉入低風險工具,讓自己更安心。

底下是一個很有名每年提領4%的例子,兩個年輕人在卅幾歲就不再工作、四處遊歷去了。他們靠的是很年輕就拼命存錢,生活的物慾也很低,根本花不了太多錢,他們不買車、不買房,租最便宜的簡陋套房,常常煮一個大鍋飯,連續好幾天都吃同樣東西 (滷一大鍋雜燴似乎也還不錯吃?)。但這樣的生活並非出於自虐,只是每個人看重的點不一樣,就吃這一點我很能體會,因為自己天生味覺不發達,意即很少有食物會讓我覺得很難吃、或讓我驚艷。就像或許有人可以無須憂慮花費,但也未必可以像他們那麼自由地四處遊歷,因為會有一些限制,例如:家人等感情上的羈絆。 :idea:

https://www.moneynet.com.tw/article/1980
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=505521

之前也帶全家人去美國玩了近一年,
雖然每天都在不同的飯店醒來,
雖然每天都在吃牛排,
看似很開心!
說真的,
後來每次看到牛排就有點反胃,
因會聯想到美國之旅時,
當時自己內心是多麼渴望,
能在美國吃到一碗熱騰騰的道地台灣牛肉麵或台灣肉燥飯!!


雖然中間科技基金還是24小時不休息的在幫我賺錢,
但玩久了其實會膩的,
而且無比想念自己的床。
內心知道我不適合這樣的生活!!


還是投資賺錢比較有成就感,
而且讓自己及家人有自由選擇生活的權利!!


因我始終相信:
投資的目的,
在於讓自己,
有選擇生活的機會!!

附加檔案:
萬物皆需要找到平衡點.jpg


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