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實戰經驗談: 配息滾入(配息後定期再購入) 的複利效果

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@jack1234

jack1234

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#1樓主

~~參見幫主~~

幫主開講: 以實戰經驗印證 "比較時區內商品現在淨值跌掉多少, 跟複利效果的關係"; 有帳單有真相!!

以前曾說過, 傑克幫並不認同配息後滾入定期定額的操作模式, 所以早期買的, 大部分已被我結清掉了.
早上巡了巡老衲的債雞舍, 挑挑目前還倖存放養不管的"配息後滾入定期定額買債基"的, 這隻雞很速配, 應該能呼應我的評論, 開始吧.....:

A君S君實戰大PK:
A君: 9年期間, 母基金配息通通放抽屜不管
S君:9年期間, 母基金配息通通重購回聯博AT再配息


S君操作商品: 聯博AT(美元)
S君操作模式: 將母基金每月配息資金重購回聯博AT再配息, 每月定期定額100美金
S君操作時區: 從2009-12月(淨值 4.2) 開始將每月配息重購回; 到2018-12月(淨值 3.8), 剛好滿
9年; 一共重購回聯博AT111次(月); 累計投入金額: 11,100美金

操作時區內商品淨值跌掉 9.5%

S君績效: 累計已投入金額: 11,100美金
重購回聯博AT的淨值累計虧損: -1,629.94美金
重購回聯博AT的再配息: 2,592.71美金
(不含再配息)9年總報酬率 : -14.68%
(含再配息)9年總報酬率 : 8.67%

實戰結果:
A君9年後抽屜多出11,100美金現金 (至於該怎麼活化這現金?...自由發揮!!)
S君9年後銀行多出12,062美金等值的聯博AT債基
S君比A君多拿不到1,000美金

comment:
1: 9年時光不算短; 親身實戰經驗跟紙上談兵, 兩者真實度跟感受度又是不同層次的比較.
2: S君 "配息後定期再購入" 的實戰結果跟您想像的有一樣嗎? 您覺得OK嗎?
3: 配息滾回(配息後定期再購入), 是一種甜苦通吃的操作模式,
當你所投資的商品淨值是長期趨勢往下或是無力回天的時候,
小心複利效果就會大打折扣.....

4: 基金公司揭露的報酬表格, 看看就好, 別當真!!


jack

 富貴逼人....

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@熱狗熱GO

熱狗熱GO

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#2樓

謝謝幫主,所以趨勢往下走的時候
配息留現金可能會好一點
9年差距不到3萬台幣,還要承擔風險
@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#3樓

想請叫版大 子基得息如何使用呢?是再投入還是別的用處?
@jack1234

jack1234

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#4樓

"披著羊皮的狼"想請叫版大 子基得息如何使用呢?是再投入還是別的用處?



to狼大:
傑克幫的意志與策略非常清楚, 我已經停止續購定期定額當子基金了,
現有的倖存子基金, 真的是放養不管它們....我也是今天巡基舍才發現竟還有它
...XD...
至於子基金得息, 應該都先泊到銀行帳戶裡待命, 也許有換成定存, 我也沒仔細在follow


jack

 富貴逼人....

@doris1223

doris1223

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#5樓

S君的配息再投入,賺的還是比較多,小弟會選擇配息再投入的方式投資,不是定期定額,而是將配息累積,看綠燈再投入。

因為,配息不投入,會不小心花掉,這是主要原因,哈。
@jack1234

jack1234

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#6樓

"doris1223"S君的配息再投入,賺的還是比較多,小弟會選擇配息再投入的方式投資,不是定期定額,而是將配息累積,看綠燈再投入。

因為,配息不投入,會不小心花掉,這是主要原因,哈。


"....不是定期定額,而是將配息累積,看綠燈再投入..."

To D大, 那就恭喜您, 依傑克幫裡的功力等級評估, 您已達第2級...
送你兩顆笑臉 ...繼續加油....顆顆..

jack

 富貴逼人....

@s89735

s89735

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#7樓

傑克幫看的是總報酬,債基族看的是現金流

核心價值不同
@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#8樓

"s89735"傑克幫看的是總報酬,債基族看的是現金流

核心價值不同


有沒有方法可以兩者兼具呢?以現金流為基礎 提升總報酬?
@jack1234

jack1234

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#9樓

"披著羊皮的狼"
"s89735"傑克幫看的是總報酬,債基族看的是現金流

核心價值不同


有沒有方法可以兩者兼具呢?以現金流為基礎 提升總報酬?


問題有點朧統 : , 先反問狼大: " 有沒有方法可以兩者兼具呢?以現金流為基礎 提升總報酬? "
您這問題的解讀是不是: 以不再投入新資金為前提下,
1:我希望每月的配息(現金流)至少要能維持高檔(10趴以上)
2:我希望我已投入的資金, 不含配息總報酬至少要是正的(本金不虧損)

如果不是這樣的解讀, 那請狼大把問題整修一下....

 富貴逼人....

@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#10樓

小弟也在深思這個問題


假設不在投入新資金 以母基金配息再購入子基金

有些基金本身有息權之分 如果以息養權 是不是能夠提昇同一檔基金得報酬!?(先買息後養權)

如果要以單一檔息或權來說 市場會有起伏 如果要不虧損本金 我能想到得只有定存!

不知道版大對這個有什麼想法?
@jack1234

jack1234

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#11樓

"披著羊皮的狼"小弟也在深思這個問題


假設不在投入新資金 以母基金配息再購入子基金

有些基金本身有息權之分 如果以息養權 是不是能夠提昇同一檔基金得報酬!?(先買息後養權)

如果要以單一檔息或權來說 市場會有起伏 如果要不虧損本金 我能想到得只有定存!

不知道版大對這個有什麼想法?


1: 以息養權, 其實就是拿配息再購入的原基金, 撐大母基金單位數的概念; 有人喜歡定期購入,
有人會喜歡視淨值的高度跟整個經濟氛圍來決定是否再購入; 如果是選擇定期購入,
結論就如同我的實戰經驗
2: Q:"如果要以單一檔息或權來說 市場會有起伏 如果要不虧損本金 我能想到得只有定存!"
A: 高收益債享受高配息, 天下哪有隨便買又不虧到本金的好康??
以我開版的實戰例子, 10幾年來, 聯博AT只有在 2008, 跟2016 兩次大崩盤時買進的淨值,才足以抵抗現在的淨值頹勢不虧本(不含配息報酬是正的)

3: 悲觀想: 過去2年甚至更久以前進場的高收益債基族, 表面月配息還是很可口, 裡子卻是原始成本(不含配息報酬) 都已經虧了一段, 可以很殘酷的說: 各家無一倖免; 當然又很可以, 你可以選擇無視原始成本的虧損, 繼續開心每月領取高配息..

樂觀想: 如果你現在有充沛的銀彈等著; 也許10幾年來, 聯博AT第3次的甜蜜買點就在不遠處, 然後集中火力, 直搗黃龍.....

~~ 甜蜜的果實-留-給-耐心的等待人 ~~
~~ 共勉之 ~~

jack

 富貴逼人....

@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#12樓

謝謝版大!
@purple2999

purple2999

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#13樓

看來有下跌債基,應以不定期不定額投入股息比定期定額好.
@AAAAA

AAAAA

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#14樓

查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。

一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??
@jack1234

jack1234

註冊會員

#15樓

"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。

一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??


To A大:
聯博-全球高收益債券A2這隻 , 不配息不配權、直接反應淨值; 換湯不換藥,
報酬大同小異...

"配息再回購"會被吸手續費, 如果是台幣進出, 再被吸當時的匯差...
這是紙上談兵法難以估算的損失...

真的要用定期回購搞複利效果, 直接配權撐大單位數才是王道!..
但是國人還是習慣帳上每月要有現金流進來了再回購, 才會舒服有安全感....

jack

 富貴逼人....

@8d8d

8d8d

名人堂成員

#16樓

成就徽章:2023年度影響王
"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。

一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??

累積型是所有金額都在基金帳上奮鬥,每天都在為淨值漲跌做出貢獻

配息再回購,是配出金額再找時間買回來,出去再回來就會有出門在外不在帳上的時間差,這段時間內無法為淨值做出貢獻

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#17樓

"8d8d"
"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。

一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??

累積型是所有金額都在基金帳上奮鬥,每天都在為淨值漲跌做出貢獻

配息再回購,是配出金額再找時間買回來,出去再回來就會有出門在外不在帳上的時間差,這段時間內無法為淨值做出貢獻
這說法有點玄...不太好懂!

想知道到底"在帳上"的錢怎麼為淨值做出貢獻?是因為多放一點錢在基金裡,基金經理人就可以多買入持股,然後持股就可以漲?
那別人的錢、跟自己的錢在帳上有沒差別?
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@8d8d

8d8d

名人堂成員

#18樓

成就徽章:2023年度影響王
"我是布魯斯"
"8d8d"
"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。

一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??

累積型是所有金額都在基金帳上奮鬥,每天都在為淨值漲跌做出貢獻

配息再回購,是配出金額再找時間買回來,出去再回來就會有出門在外不在帳上的時間差,這段時間內無法為淨值做出貢獻
這說法有點玄...不太好懂!

想知道到底"在帳上"的錢怎麼為淨值做出貢獻?是因為多放一點錢在基金裡,基金經理人就可以多買入持股,然後持股就可以漲?
那別人的錢、跟自己的錢在帳上有沒差別?

基金經理的所有操作,包括債券交易跟領到配息,每天都會計算成一個淨值,這是累積型

配息型會把部分基金資產以現金發放出去,這筆現金從「除息日」開始就離開了基金淨值,開始「基金-->銀行-->投資人帳戶」的旅程,預計在「發放日」降落在投資人帳戶(或發放日的隔日,有些銀行會留一天)

投資人想一拿到配息就立刻回購,但又不想自己先墊錢,只能設定「發放日的隔日」扣款,以免發放日當日的配息還沒進帳,但一早就先被扣申扣款,就要自己先墊一天的錢

「發放日的隔日」跟「除息日」之間會有時間差,通常是三到四個交易日,這段期間內,這筆再回購資金來不及從投資人帳戶回到基金,自然無法參與這段期間內的基金淨值漲跌,因此配息再回購不會跟累積型績效一樣

以上只考慮原幣買原幣且0內扣費用,且配息金額跟申購金額一模一樣。如果把台幣因素加進來,而且配息金額跟申購金額不同,那累積型跟配息再回購的績效就更不一樣了

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@jack1234

jack1234

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#19樓

嗯嗯…認同8大:
理論上,行情如果沒有一直崩跌的前題下:複利效果應該是
累積型優於配權型,然後才是配息後再購入。

Jack

 富貴逼人....

@adens123

adens123

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#20樓

複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。

這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。

把每月產生的配息再投入的話,實際結果是原幣現值是13167.82USD,扣除11100USD,多出了2067.82USD,報酬率是18.6%

(提供歷史數據檔案)


@jack1234

jack1234

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#21樓

"adens123"複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。

這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。



To a大: 看您的回文, 阿北笑了....

1:如果依您的作法, 紙上談兵是很簡單, 實際做下去的話, 阿北就要每個月都上網去開單或改定期定額單,
早期還要跑銀行改呢, 因為每個月扣款的金額都不會一樣, 不曉得有沒有哪個神人會這樣玩?...

2: 錢母滾錢子.錢子滾錢孫子, 複利起來沒完沒了,...買債券真的要創造極致複利效果, 版上其他大大已經講了,直接買累積型或配權型都比較可行又比較有效率.....

jack

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@adens123

adens123

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#22樓

"jack1234"
"adens123"複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。

這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。



To a大: 看您的回文, 阿北笑了....

1:如果依您的作法, 紙上談兵是很簡單, 實際做下去的話, 阿北就要每個月都上網去開單或改定期定額單,
早期還要跑銀行改呢, 因為每個月定期扣款的金額都不會一樣, 不曉得有沒有哪個神人會這樣玩?...

2: 錢母滾錢子.錢子滾錢孫子 比起來沒完沒了,...真的要創造極致複利效果, 版上其他大大已經講了,
累積型或配權型都比較可行又比較有效率.....

jack


噗~看到您用單利來實證複利效果我也笑了~

另外,就依您所說的,每個月到網銀去變更每月扣款金額,也花不到1分鐘,完全不是紙上談兵。

笑來笑去~笑看人生~
@jack1234

jack1234

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#23樓

唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…

借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --

我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。

Jack

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@adens123

adens123

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#24樓

"jack1234"唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…

借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --

我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。

Jack


唉...我又笑了,我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。

小弟提供的附檔,就是這檔基金的真實歷史數據,紙上談兵?~您覺得是那就是囉~

小弟回覆您的是部分是將單利指為複利,其餘未評論;您再提及小弟回覆的方式要神人才能執行,但每個月1分鐘可完成的事,這樣的話神人很多。

不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題,沒po帳單就沒真相?沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?

還是謝謝您的指教~
@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#25樓

其實j大並不是沒複利 只是生出來得子息 用定存或活存得方式 再來就是j大強調得地方是再於等待低點進場 和定期投入 兩者之間最大的差異(機會成本!)

如果淨值往下跌的基金 定期定額 買到得單位會大 但j大是的想法 是等止跌 再一次進場

以過去得淨值 做一個分水嶺 跌到某個百分比 分批進場 拉高報酬率!也可以買到更低淨值!
@jack1234

jack1234

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#26樓

"adens123"
"jack1234"唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…

借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --

我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。

Jack


唉...我又笑了,我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。

小弟提供的附檔,就是這檔基金的真實歷史數據,紙上談兵?~您覺得是那就是囉~

小弟回覆您的是部分是將單利指為複利,其餘未評論;您再提及小弟回覆的方式要神人才能執行,但每個月1分鐘可完成的事,這樣的話神人很多。

不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題,沒po帳單就沒真相?沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?

還是謝謝您的指教~


To a大:

1: Q:"...我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。"
A:嗯嗯... 18個月很好啊, 那可否請a大將這每個月1分鐘可完成的事,18個月神操作的帳單POㄧ下,
讓阿北開眼界

2: Q:"...不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題"
A: 開版實例, 9年來, 我將母基金10,000美金每月配息的100美金再投資再回購, 難道這就不是複利的操作法?! :
這種單純簡單的配息複利操作法雖然效果不是很好, 卻是最被喜歡有月配息進來的債基族所廣泛使用的複利方法..

3: Q:"...沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?.."
A: 當然沒這樣規定, 我也常常在紙上談兵啊....

~~..理想很豐滿, 現實很骨感..~~

jack

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@Edward

Edward

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#27樓

配息再投入 應該這樣比較對。

1.10000美元 第一個月配息 100美元 ---100美元再投入
2.10100美元 配息 101美元 ---> 但只能投資100美元 (1元無法申購)
3.10200 配息 102美元 ---> 只能再投入 100 (帳上多了2元無法申購)


一路到配息增加到100的倍數 才能再投入變成200美元

阿北的作法 是固定100美元再投入 。 可是配息應該會產生尾差多出來的錢。
這點是損失的複利點。
@adens123

adens123

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#28樓

"披著羊皮的狼"其實j大並不是沒複利 只是生出來得子息 用定存或活存得方式 再來就是j大強調得地方是再於等待低點進場 和定期投入 兩者之間最大的差異(機會成本!)

如果淨值往下跌的基金 定期定額 買到得單位會大 但j大是的想法 是等止跌 再一次進場

以過去得淨值 做一個分水嶺 跌到某個百分比 分批進場 拉高報酬率!也可以買到更低淨值![/quote]

嗯嗯,狼大,這個我瞭解,所以我回的原文才寫「遺漏」,如您所說是等待低點進場和定期投入(複利)的差異,所以在「定期投入(複利)」這一方,是應該要把所有配息都投入,才是完整的比較,只是如此而已~

[quote="adens123"]複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。

這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。

@adens123

adens123

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#29樓

"jack1234"
"adens123"
"jack1234"唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…

借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --

我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。

Jack


唉...我又笑了,我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。

小弟提供的附檔,就是這檔基金的真實歷史數據,紙上談兵?~您覺得是那就是囉~

小弟回覆您的是部分是將單利指為複利,其餘未評論;您再提及小弟回覆的方式要神人才能執行,但每個月1分鐘可完成的事,這樣的話神人很多。

不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題,沒po帳單就沒真相?沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?

還是謝謝您的指教~


To a大:

1: Q:"...我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。"
A:嗯嗯... 18個月很好啊, 那可否請a大將這每個月1分鐘可完成的事,18個月神操作的帳單POㄧ下,
讓阿北開眼界

2: Q:"...不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題"
A: 開版實例, 9年來, 我將母基金10,000美金每月配息的100美金再投資再回購, 難道這就不是複利的操作法?! :
這種單純簡單的配息複利操作法雖然效果不是很好, 卻是最被喜歡有月配息進來的債基族所廣泛使用的複利方法..

3: Q:"...沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?.."
A: 當然沒這樣規定, 我也常常在紙上談兵啊....

~~..理想很豐滿, 現實很骨感..~~

jack


J大真有趣,一直要人po帳單~^_^

~~..理想是賭氣, 現實是運氣..~~
@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#30樓

其實配權最能夠表達 因為配息在投入 你要自己操作 還有手續費的問題 保管費 所以實際算起來不見得比逢低買進好!小弟不會做試算 所以沒辦法列表給各位大大看~

而且配權除了降低成本 減少匯損 還有拉高配息率得作用!
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#31樓

其實,改金額真的不用花太多時間,但要記得去改金額就是了。

附上我日日扣+單筆買進的紀錄 (未附金額,其中"Mode"一欄標Daily者為日日扣、Single者為單筆),所以,我不只是每個月改,現在根本是日日扣偶爾改+天天下單筆。但我年紀大、動作慢,大概要抓3分鐘。

不過,我現在無業,空閒時間比還有工作要忙的各位多上許多,but ...... 就是這個 but!還是有一兩天忘了下單筆 ... (我真的老了嗎? )

另一個問題:大部分配息日 (淨值被扣掉息值那一天) 在月初、少數在月中 (如安聯),但鉅亨的定期定額最早的扣款日好像是每月6號,這樣就可能買不到較低淨值,因為通常6日的淨值比月初高一點。又收到鉅亨網通知,說我達到第一階段滿額禮,所以在年底之前設定8大系列基金日日扣,可免收手續費到明年底。突然想到:是不是用日日扣、但每月只扣一天 (ex.月初),就能有效地在低點買進?

不過,就我所知,平台給的優惠:單筆 > 定期 > 日日扣,偶爾才會三種都一樣,還是要想一想才進行 ...

Daily只是我把復華的定期定額設定成每天扣,才變成日日扣;另外,補述一下單筆跟定期定額正統的英文寫法:
定期定額:Systematic Investment Plan (SIP)
單筆 :One-time investment

總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@jack1234

jack1234

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#32樓

"披著羊皮的狼"其實配權最能夠表達 因為配息在投入 你要自己操作 還有手續費的問題 保管費 所以實際算起來不見得比逢低買進好!小弟不會做試算 所以沒辦法列表給各位大大看~

而且配權除了降低成本 減少匯損 還有拉高配息率得作用!


嗯嗯....
1: 我早先已說, 如果真要做出不管淨值, 定期回購滾複利的效果, 我認同狼大直接買配權型(狼大他應該就是這麼玩?!), 或更殺的聯博T2, A2累積型(不配息不配權, 直接反應淨值)真的比較有效率, a大可參考:

http://fund.megabank.com.tw/w/wb01.djht ... z=dontchkh

http://strike777.pixnet.net/blog/post/3 ... 3%EF%BC%9F

2: 希望po帳單的初衷是希望每個債基族要認真檢視自己實際操作的績效, 有沒有跟你原先的算計走, 或真正執行後有沒有什麼眉角或困難沒算計到, 畢竟帳單上的盈虧才是最寫實的, 如有冒犯到請見諒.

3: 布魯毆吉桑確實是論壇上的神人(可以同時操作好幾種商品, 而且非常非常機動), 我們也期待毆吉桑未來有好績效跟我們分享...

jack

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@披著羊皮的狼

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#33樓

我是很懶 因為還要上班 直接選配權 只要專注於淨值和總經走向 比較節省心力!

有個朋友曾跟我說 越懶得投資方法 就是好方法!
@jack1234

jack1234

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#34樓

"披著羊皮的狼"我是很懶 因為還要上班 直接選配權 只要專注於淨值和總經走向 比較節省心力!

有個朋友曾跟我說 越懶得投資方法 就是好方法!


+1

你朋友應該是傑克幫的....

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@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#35樓

他是用錢賺時間得人 跟我不一樣 我是用時間賺錢~ 投資的東西差異也很大!
@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#36樓

小額投資要買反方向 淨值趨勢往下的基金定期定額

大額投資 要買正方向 淨值趨勢往上得基金 分批進場

妳認為呢?j大!
@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人

#37樓

我承認我很懶,所以我是配57000(每月配息不同),但是太懶了,直接設定扣60000
等配息過了60000再改就好了
@jack1234

jack1234

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#38樓

"披著羊皮的狼"小額投資要買反方向 淨值趨勢往下的基金定期定額
大額投資 要買正方向 淨值趨勢往上得基金 分批進場


妳認為呢?j大!


嗯嗯.....大哉問:
我只能提供您, 我的經驗跟作法:

1:投資有配息或權的高收益債基, 請你先開老牌的債基長年K線圖看看, 除非, 你的買點是崩盤下的幾次低點;
否則, 不像股票或股基, 債基沒有什麼所謂淨值趨勢長期往上的
; 所以,
後來的我(看長不看短), 只會買淨值下修一大段後, 又有築底向上跡象的債基

2: 符合上述條件, 我會開始不定期不定額分批投入, 高收益債基的波動相對於股票或股基緩慢許多, 別怕來不及買.
所以適合現在的我(又懶又不缺現金流, 又還在職場呆著 ) ..

3: 老衲還是認為, 投資債基要集中銀彈, 買在淨值長線低點處, 然後安穩的不要賣, 賺時間財,
才是王道, 買點也許就在不遠燈火欄珊處?!...

還記得講N次的傑克幫規嗎?
小跌小買, 大跌大買
不跌不買, 下好離手
賺時間財



jack

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@我是布魯斯

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#39樓

"ka803.hsu"我承認我很懶,所以我是配57000(每月配息不同),但是太懶了,直接設定扣60000
等配息過了60000再改就好了[/quote]扣款>配息?私自猜測ka大是扣台幣、配台幣 (會被吃掉N次匯差那種),但帳戶裡還有錢,所以可以多扣3,000元;但像我這種扣外幣、配外幣、又無工作收入,特定外幣存量也有限的話,若不想常改金額,就是抓一個比較保守的數字扣,長時間下來可能會多出一些外幣,再下個單筆、或提高定期扣款金額。

[quote="披著羊皮的狼"]小額投資要買反方向 淨值趨勢往下的基金定期定額
大額投資 要買正方向 淨值趨勢往上得基金 分批進場
這個說法好面熟?很像早先有人提到:股票操作是"追高殺低", 一定停損;基金操作是"追低殺高", 思考的是何時停利 ... 後來衍生出一個超大主題!=> viewtopic.php?f=31&t=6361

一言以蔽之,不管是哪一種方式,就是成本要夠低。股海流傳著一句不易確實執行的廢話:底部進場、不賺也難;山頂上玩、有誰能贏?
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@adens123

adens123

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#40樓

"jack1234"
"披著羊皮的狼"其實配權最能夠表達 因為配息在投入 你要自己操作 還有手續費的問題 保管費 所以實際算起來不見得比逢低買進好!小弟不會做試算 所以沒辦法列表給各位大大看~

而且配權除了降低成本 減少匯損 還有拉高配息率得作用!


嗯嗯....
1: 我早先已說, 如果真要做出不管淨值, 定期回購滾複利的效果, 我認同狼大直接買配權型(狼大他應該就是這麼玩?!), 或更殺的聯博T2, A2累積型(不配息不配權, 直接反應淨值)真的比較有效率, a大可參考:

http://fund.megabank.com.tw/w/wb01.djht ... z=dontchkh

http://strike777.pixnet.net/blog/post/3 ... 3%EF%BC%9F

2: 希望po帳單的初衷是希望每個債基族要認真檢視自己實際操作的績效, 有沒有跟你原先的算計走, 或真正執行後有沒有什麼眉角或困難沒算計到, 畢竟帳單上的盈虧才是最寫實的, 如有冒犯到請見諒.

3: 布魯毆吉桑確實是論壇上的神人(可以同時操作好幾種商品, 而且非常非常機動), 我們也期待毆吉桑未來有好績效跟我們分享...

jack


謝謝J大和狼大的提醒和分享,因為我是動用理財型房貸的額度,所以需要配息回來繳利息,是另外一種零本金方式的人體實驗,配權方式暫無法符合需求~小弟不才只有在金融業16年餘,但還是有做過相當的風險評估、回測及預測才會持續大膽進行,並不斷地精進與調整,還很多不足~

也感謝布大分享個人變更扣款金額的心得~
@我是布魯斯

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名人堂成員

#41樓

"披著羊皮的狼"...有個朋友曾跟我說 越懶的投資方法 就是好方法!
應該只對了一半 ... 要嘛就懶個徹底 (請向右轉,加入J粉團)、要嘛就非常勤勞。

所謂非常勤勞,當然會比較累,所以,大前提是要非常有興趣。我在退休前長休及剛退休進入期貨市場時,就是非常勤勞,幾乎無時不刻緊盯著行情,整個精神非常緊繃。當下也才瞭解到為何電競能被納入體育競賽項目,因為其精神之損耗與全馬或百米衝刺之體力損耗無異。甚至,最近太頻繁交易會覺得膩、覺得煩、甚至很想急著賣出空手,讓自己的腦袋放空。

但後來讀到一篇文章 (超連結如下),提到了:要先讓交易穩定下來,必須先找到適合自己的持倉時間 (指買入並持有某項金融資產直到賣出)。
https://www.cmoney.tw/notes/note-detail ... nid=147858

後來,也看過一個期權達人的直播,他提到了更多,除了持倉時間,另外是投資項目。例如:這些日子下來,發現自己真的玩不來指數期貨,不得不承認或許那就自己的罩門,改做個股期貨後就順多了,那幹嘛非得跟大家一樣玩指數期貨?豈不是自找罪受?另外,現在自己還在調整的是周期,從每天交易 (甚至一天內數次)、到放兩三天,希望以後可以做更長的波段,或許一整個月只要一、兩次進出。

基金除了不能做空之外,道理也是大同小異。

But ... 人生就是這個 but!話說今天早上在9:30前,平倉了幾口個股期貨,小賺半個月薪水。在此多空爭戰不明之時,本該收手觀望,結果手癢又跳進去。然後悠哉地去麥噹噹吃早餐,回來又東摸西摸 ... 沒想到過了下午一點才要吃午餐時,發現整個市場過12點不久就全部大跌,帳上虧損大概是1.5個月薪水。還好,只是帳面上的數字,保證金帳戶金額充足,不需要急著實現虧損 (例如維持率不足被追繳),就是 ... 該關注的時候還要關注一下囉!
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@MuChen

MuChen

名人堂成員

#42樓

其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論

不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?
@jack1234

jack1234

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#43樓

"MuChen"其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論

不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?


顆顆.....
M大有空多看幾回就懂...

 富貴逼人....

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂成員

#44樓

"MuChen"其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論

不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?

實際上,月配型的選項可能是累積型的數倍之多...
很多較優的基金都只有月配型,那需要為了累積型而將自己困在小小的池子裡嗎?
:
總經太難懂,但可不可能 "看著線圖走勢,心中有感,再理性決策"?你賺的一塊錢不是你的一塊錢,你存下的一塊錢才是;但存下來的那一塊錢要以何種形式存在?
@janfy2009

janfy2009

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#45樓

"MuChen"其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論

不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?

買累積型的,就是一個單位數
用配息再滾入,單位數才會越滾越多
暴富靠運勢,先天已經註定;穩賺靠本事,後天可以努力。
@jack1234

jack1234

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#46樓

"janfy2009"
買累積型的,就是一個單位數
用配息再滾入,單位數才會越滾越多


~~ 單位數 x 淨值 = 贖回時拿到的錢 ~~

janfy大, 1: 累積型(基金積效直接反應在淨值, 不配權不配息, 淨值爬最快)
2: 配權型(想累積單位數, 這款滾法最有效率)
3: 配息型再滾入(帳戶有看到現金流, 有爽感, 不過想累積單位數不是最有效率)


這3款的效益您可能不是非常了解?!...有空不彷爬一下本版各大大的po文


jack

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@jack1234

jack1234

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#47樓

聯博-全球高收益債券A2 (累積型); 5年K線:
淨值表現大不同

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@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#48樓

我時常在想 單位數是基金的分母 如果持有20年配息6%的配權基金

等到退休年紀時間到了 再將他轉化成配息基金 是不是會更好!?

還是要適時的停利 贖回 再投入~以此類推呢?
@jack1234

jack1234

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#49樓

"披著羊皮的狼"我時常在想 單位數是基金的分母 如果持有20年配息6%的配權基金

等到退休年紀時間到了 再將他轉化成配息基金 是不是會更好!?

還是要適時的停利 贖回 再投入~以此類推呢?


等到退休年紀時間到了, 有穩定的現金流一定很重要
但是, 如果你們還有充裕的時間, 應該優先考慮如何把資產墊高比較重要

很多人的想法是: 只要有充裕的"現金流"足以支付生活所需就可以退休, 為了加速達陣,
無形中, 已將自己大部分的資產, 慢慢集中託付到高配息高報酬, 但不穩定或不太安全的商品上, 這樣好嗎?

jack

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@披著羊皮的狼

披著羊皮的狼

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#50樓

我知道 J大所說的 所以 我的基金基本上都是配權的!隨著年紀增加 越趨於保守 資產越大 越會找安全的地方

我是儲蓄 投資並進 有6成投保險 3成投基金 1成自用! 保險的部位 不管是儲蓄 醫療 長照 重大疾病 失能 殘扶 癌險

都有一定的比例在裡面 用少少的錢 把風險轉嫁給保險公司!

至於現金流 等我的保障做足了 再來考慮 要不要提供我生活所需! 重點還是要先累積本金~
一樓
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