"s89735"傑克幫看的是總報酬,債基族看的是現金流
核心價值不同
"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。
一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??
~控制損失;讓獲利奔跑~
投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。
"8d8d"這說法有點玄...不太好懂!"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。
一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??
累積型是所有金額都在基金帳上奮鬥,每天都在為淨值漲跌做出貢獻
配息再回購,是配出金額再找時間買回來,出去再回來就會有出門在外不在帳上的時間差,這段時間內無法為淨值做出貢獻
"我是布魯斯""8d8d"這說法有點玄...不太好懂!"AAAAA"查了一下聯博-全球高收益債券基金A2級別美元
2008低點是5.47,及 2016低點是在12.02,而現在是14.55
報酬好像沒這麼低。
一直想不通,是否配息再回購不等於累積級別??
累積型是所有金額都在基金帳上奮鬥,每天都在為淨值漲跌做出貢獻
配息再回購,是配出金額再找時間買回來,出去再回來就會有出門在外不在帳上的時間差,這段時間內無法為淨值做出貢獻
想知道到底"在帳上"的錢怎麼為淨值做出貢獻?是因為多放一點錢在基金裡,基金經理人就可以多買入持股,然後持股就可以漲?
那別人的錢、跟自己的錢在帳上有沒差別?
~控制損失;讓獲利奔跑~
投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。
"jack1234""adens123"複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。
這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。
To a大: 看您的回文, 阿北笑了....
1:如果依您的作法, 紙上談兵是很簡單, 實際做下去的話, 阿北就要每個月都上網去開單或改定期定額單,
早期還要跑銀行改呢, 因為每個月定期扣款的金額都不會一樣, 不曉得有沒有哪個神人會這樣玩?...
2: 錢母滾錢子.錢子滾錢孫子 比起來沒完沒了,...真的要創造極致複利效果, 版上其他大大已經講了,
累積型或配權型都比較可行又比較有效率.....
jack
"jack1234"唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…
借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --
我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。
Jack
"披著羊皮的狼"其實j大並不是沒複利 只是生出來得子息 用定存或活存得方式 再來就是j大強調得地方是再於等待低點進場 和定期投入 兩者之間最大的差異(機會成本!)
如果淨值往下跌的基金 定期定額 買到得單位會大 但j大是的想法 是等止跌 再一次進場
以過去得淨值 做一個分水嶺 跌到某個百分比 分批進場 拉高報酬率!也可以買到更低淨值![/quote]
嗯嗯,狼大,這個我瞭解,所以我回的原文才寫「遺漏」,如您所說是等待低點進場和定期投入(複利)的差異,所以在「定期投入(複利)」這一方,是應該要把所有配息都投入,才是完整的比較,只是如此而已~
[quote="adens123"]複利的基本概念是母產生子,子全部再投入母,不斷重複。
這個例子遺漏了每月投入100USD產生的配息再投入的部分,等於是把每月投入100USD的所有配息都當作單利來看。
"jack1234""adens123""jack1234"唉… 我猜a大還是停留在紙上談兵階段,如果a大有超過1年以上的定期配息滾入再滾入的實戰結果,可否po個帳單讓阿北開開眼界…
借某大大的名言用用:
-- 理想很豐滿,現實很骨感 --
我的開版標題是實戰經驗,有賬單有真象,如果沒賬單,請先執行再討論,就別在這議題打轉了。
Jack
唉...我又笑了,我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。
小弟提供的附檔,就是這檔基金的真實歷史數據,紙上談兵?~您覺得是那就是囉~
小弟回覆您的是部分是將單利指為複利,其餘未評論;您再提及小弟回覆的方式要神人才能執行,但每個月1分鐘可完成的事,這樣的話神人很多。
不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題,沒po帳單就沒真相?沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?
還是謝謝您的指教~
To a大:
1: Q:"...我投資「債基」這個商品時間確實不長,就18個月。"
A:嗯嗯... 18個月很好啊, 那可否請a大將這每個月1分鐘可完成的事,18個月神操作的帳單POㄧ下,
讓阿北開眼界
2: Q:"...不面對將單利指為複利的問題,卻一再轉移話題"
A: 開版實例, 9年來, 我將母基金10,000美金每月配息的100美金再投資再回購, 難道這就不是複利的操作法?! :
這種單純簡單的配息複利操作法雖然效果不是很好, 卻是最被喜歡有月配息進來的債基族所廣泛使用的複利方法..
3: Q:"...沒po帳單就不能說?強基金有這樣的規定?.."
A: 當然沒這樣規定, 我也常常在紙上談兵啊....
~~..理想很豐滿, 現實很骨感..~~
jack
"ka803.hsu"我承認我很懶,所以我是配57000(每月配息不同),但是太懶了,直接設定扣60000這個說法好面熟?很像早先有人提到:股票操作是"追高殺低", 一定停損;基金操作是"追低殺高", 思考的是何時停利 ... 後來衍生出一個超大主題!=> viewtopic.php?f=31&t=6361
等配息過了60000再改就好了[/quote]扣款>配息?私自猜測ka大是扣台幣、配台幣 (會被吃掉N次匯差那種),但帳戶裡還有錢,所以可以多扣3,000元;但像我這種扣外幣、配外幣、又無工作收入,特定外幣存量也有限的話,若不想常改金額,就是抓一個比較保守的數字扣,長時間下來可能會多出一些外幣,再下個單筆、或提高定期扣款金額。
[quote="披著羊皮的狼"]小額投資要買反方向 淨值趨勢往下的基金定期定額
大額投資 要買正方向 淨值趨勢往上得基金 分批進場
"jack1234""披著羊皮的狼"其實配權最能夠表達 因為配息在投入 你要自己操作 還有手續費的問題 保管費 所以實際算起來不見得比逢低買進好!小弟不會做試算 所以沒辦法列表給各位大大看~
而且配權除了降低成本 減少匯損 還有拉高配息率得作用!
嗯嗯....
1: 我早先已說, 如果真要做出不管淨值, 定期回購滾複利的效果, 我認同狼大直接買配權型(狼大他應該就是這麼玩?!), 或更殺的聯博T2, A2累積型(不配息不配權, 直接反應淨值)真的比較有效率, a大可參考:
http://fund.megabank.com.tw/w/wb01.djht ... z=dontchkh
http://strike777.pixnet.net/blog/post/3 ... 3%EF%BC%9F
2: 希望po帳單的初衷是希望每個債基族要認真檢視自己實際操作的績效, 有沒有跟你原先的算計走, 或真正執行後有沒有什麼眉角或困難沒算計到, 畢竟帳單上的盈虧才是最寫實的, 如有冒犯到請見諒.
3: 布魯毆吉桑確實是論壇上的神人(可以同時操作好幾種商品, 而且非常非常機動), 我們也期待毆吉桑未來有好績效跟我們分享...
jack
"披著羊皮的狼"...有個朋友曾跟我說 越懶的投資方法 就是好方法!應該只對了一半 ... 要嘛就懶個徹底 (請向右轉,加入J粉團)、要嘛就非常勤勞。
"MuChen"其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論
不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?
"MuChen"其實看了傑克大首篇的文,實在是看不懂
所以沒辦法參予熱烈的討論
不過想要配息再滾入,直接買累積型的(不配息)就好了不是嗎?
"jack1234""janfy2009"
買累積型的,就是一個單位數
用配息再滾入,單位數才會越滾越多
~~ 單位數 x 淨值 = 贖回時拿到的錢 ~~
janfy大, 1: 累積型(基金積效直接反應在淨值, 不配權不配息, 淨值爬最快)
2: 配權型(想累積單位數, 這款滾法最有效率)
3: 配息型再滾入(帳戶有看到現金流, 有爽感, 不過想累積單位數不是最有效率)
"MuChen"
回應布大
月配型對於沒有現金流壓力的人來說其實沒有必要阿
一個長期往上走的基金,累積型的基金資產報酬累積速度一定贏過月配型
月配型的基金不管你怎麼配權,配息再投入,報酬率也不會大於累積型
......
我同意傑克大
想靠達成現金流就提早退休並不切實際
本金夠大才是關鍵,努力工作,開創事業,提升自我永遠最重要的
退休當專業投資人還沒開始投資就馬上就要虧損
退休一年虧一年的薪水,退休十年虧損十年的薪水
怎麼算都不划算
"我是布魯斯"
Mu大畫錯重點了啦!我當然知道尚有工作收入時,不需要買月配型。
但擺在眼前的事實是:幾支熱門的基金都沒有所謂累積型,怎麼辦?例如:安聯收益成長,美元有累積型、但斐幣沒有。
就像這幾天也趁著澳幣便宜,進場撿了一些,但在鉅亨網能查到的6,182支基金裡,依基金計價幣別分別為:
- 美元計價2,853支 _ 46.2%
- 台幣計價1,198支 _ 19.4% (扣掉台股ETF應該更少)
- 歐元計價959支 _ 15.5%
- 人民幣計價380支 _ 6.1% (人民幣有額外的管制<每日換匯上限 CNY 2w)
- 澳幣計價371支 _ 6.0%
- 斐幣計價196支 _ 3.2%
- 其他貨幣更少、不足百支
我才喟嘆:或許有微小的機會找得到適合介入的澳幣基金,但有9成以上的機率最後應該還是轉回美元或台幣交易,澳幣只是暫時停泊、或許能賺點小匯差而已。
所以,實務上有很大的機率只能扣外幣買月配型,再將收到的外幣配息(無匯損之虞),以不會太高的成本(定期定額手續費在基金平台大部分0~0.3%,絕不會超過0.6%)再投入,這才是比較務實的。
......
退休當專業投資人還沒開始投資就馬上就要虧損 退休一年虧一年的薪水,退休十年虧損十年的薪水?
這有點誇張。一兩次交易沒停損就已經很慘了,混了10年還不知收手?除非是薪水之外的財富存量多到對虧損(流量)無感。例如:郭台銘的兒子郭守正,可能受贈於郭董已幾十億、甚至幾百億的鴻海集團股票,但擔任三創董座的收入只有幾百萬或一千多萬,才可能虧了10年薪水還無感。
"MuChen"...斐幣基金我看過,幾乎都是月配型 ...
最後提到提早退休當專業投資人虧損這件事情
我指的是"少賺"了上班的薪水,退休一年就"少賺"一年,退休十年就"少賺"十年薪水...