https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片

不要陷入配息迷思,兩種情況才能買配息基金,但這三種人別買股票基金

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@FF4~15

FF4~15

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#1樓主

自從我南非幣賠80萬之後,經過一年,用投資等級債券、美債全部賺了回來!(有興趣者可以看我之前的文章,也有對帳單佐證),題外話...自從大賠後,每天自學,在網路上鑽研文章被恥笑說吃掉專家口水,這邊我又看清了基金公司的把戲!要在此呼籲大家,不要買配息基金!

只有兩種情況才能買配息基金
一、已經退休沒工作,一大筆錢買入,需要現金流過生活的人
二、一定的金額投入,配出來的錢可以額外幫你完成某種程度上的幫忙(比如說繳房貸,那種一個月配個幾千的什麼繳電話費、水電費、喝星巴克的、慢慢存的大可不必,因為你的薪水就已經足以支付這些費用!不需要靠買配息基金才能完成!)

為什麼這麼說呢?大家都知道,基金就是要長期投資,3~5年是基本,10年以上幾乎很少人,如果你不是上述1、2的情況,買入配息基金你犧牲的是"報酬"
我以2009年~2019年10年為例子,這邊不用贅述,可以自己去基智網回測報酬率
積極型的投資人買一支美國或全球股票型基金 VS 股票、平衡配息基金
穩健的人就買AOR V S平衡配息基金
保守的人就買AOK或 AOM VS投資債券配息基金
總報酬率天差地遠,賺的錢可以存起來,或是繼續留在市場參與行情,以後要用再賣慢慢提領就好,不要陷入配息迷思,在這十年間,除上述情況1、2之外的投資人,你損失的是龐大的回酬!每個月領息換到的只是安心感,每個月被配回來的錢無法繼續參與市場行情。
且台灣基金公司為了滿足台灣人的配息喜好,明眼人都看的出來會超配,看淨值上不去就知道,也不要再扯本金是什麼~這樣長期持有下來更折損報酬率!

總結:
最好資產配置,長期持有,不是(1"2)投資人,以後要用錢再慢慢自己賣,長期回酬一定比配息基金好非常多!不要陷入配息迷思!
基金:可選一檔美股基金或是全世界股票基金+美複合債(高評等)、世界政府債
ETF:AOA AOR AOM AOK (超級方便)複委託買一次收費,再平衡自己內部會調
所以不要再定時定額存配息基金說要養大它,要想辦法的是讓回酬效率最大化,等讓資產變大後,符合(1、2)的情境再買會比較好!
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@wck550925

wck550925

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#2樓

也算是另種思考方式
羊毛出在羊身上,
高配息也是高風險
之前買過鋒裕的,
結果贖回來只有本金60%,加上配息仍是虧

但是股基也不會是漲個不停
如果電梯坐上又坐下
那也是白忙一場
@FF4~15

FF4~15

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#3樓

長期投資來說,以過往的經驗,股票的回酬一定大於債券
若擔心風險,可加入債券平衡
市場有上有下很正常,所以要利用股債負相關的特性加以平衡掉風險+長期持有,以後要用錢在自已提領賣掉部分(全部)就好,怎麼樣也不會是買配息基金,尤其是說定時定額要存、養大它!損失的是龐大的報酬!
投資無非是賺錢,買了一個配息基金要含利息報酬率是正的自己拿給自己開心要底意義何在?莫非又要拚0成本?
@yangyensan

yangyensan

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#4樓

股票基金是很好
我的大壩和貝科都不錯
我也有買美股和基金
的確南非幣風險高
另外配息基金是要多考慮
@iabuw

iabuw

天使人

#5樓

反向思考,舉三種人別買股基
1.沒習慣一段時間檢視資產的人:沒注意市場動態,賺了大錢該賣的時候不賣,或是根本買了就不理它的
2.抓不準下車時機的人:買了股基卻不會停利或捨不得停利,把自己當神想要抓最高點,然後黑天鵝一來就做白工
3.抓不準上車時機的人:看新聞或是理專建議亂買,買在景氣循環高點住套房

如果不是以上3種人,買股基的報酬率會比債基好太多了(我不說配息基金,因為股基也有配息型的)
以美金來說,在沒碰到金融危機時,配息基金的配息率最高約12%
如果有空一天到晚盯著資產進進出出,我想如開板大說的,股基的報酬率要超過這個數字應該很容易

但是並非所有人都有這個時間盯著資產,尤其這二個月動輒一天5%起跳的漲跌幅度,買點賣點一個沒注意就錯過了
對應以上3種人,債基有以下優點:
1.如果你是買了就丟著不管的人:債基只要不違約,理論上淨值應該長期是往上的(請買高信評如投資級債)
2.抓不準下車時機的人:配息基金每個月幫你停利,不用燒腦盯盤
3.抓不準上車時機的人:只要別碰到大型黑天鵝或特定單一事件,債基不會莫名其妙大跌,投資級債隨時都可買

所以配息債基沒有不好,只是它適合的族群不同
如果你是抓不準市場動態的人,如果你是不喜歡盯著資產的人,配息債基是你的好朋友
但是你就必須認清,你的報酬率不會比積極操作股基的人好,畢竟別人比你多下了很多功夫,多花了很多時間在理財,賺的比你多也是應該的

結論:
了解自己是哪一種人,選擇適合自己的投資方式
1.如果你是上班族沒空一直盯盤,可以找幾支長期績效優越又穩定的配息基金,買了它,然後忘了它
2.如果你是很閒的上班族或是有辦法隨時下單的人,上強基金加入天使人 ,照著FBI燈號買賣股基,你會賺的比配息基金更多

實踐全手動單筆

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#6樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
好精彩的一篇文,這篇已經預約精華區了吧!

FF4~15大跟iabuw大同場競演的論點都非常棒,基金商品沒有對錯,只有適不適合,搞不清楚自己要什麼之前,別亂投資!

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@穩穩的賺

穩穩的賺

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#7樓

真的.我也迷思過.債基要翻倍賺很難.
高配息.績效差的基金.我也全砍光.因為不適合長期擁有.
浪費自己的時間成本.
養大賺錢的大水池
@tyghbn777

tyghbn777

天使人

#8樓

FF大說的很有道理,我最近越買配息基金越思考也漸漸有這種想法產生,

定期定額就是定時幫你買入,配息就是定時幫你賣出,都適合沒在看市場、對買入賣出迷茫或懶人用的,

如果不考慮花的時間精力,真正最賺錢的做法還是自己找相對低點買入、找相對高點賣出。

只是我個人的情況是每個月有各種貸款包含家人的需要還,所以配息型還是能幫我省掉每個月自己找點賣出的時間精力

目前只有買入這部分我是自己找點買入,雖然也有可能沒買在最低點,但自己挑怎麼都會比定期定額買到的點低。

買累積型股票基金,就真的是要時常關注時事懂得斷捨離,不然一朝不慎直接做白工。

停利有的時候比找低點還難。
痛みを感じろ 、痛みを考えろ、 痛みを受け取れ、 痛みを知れ,ここより,世界に痛みを,神羅天征。
@rayhuang

rayhuang

天使人

#9樓

很值得人醒思...
感謝F大分享,真的!!!
@aromanhero

aromanhero

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#10樓

請問版主能分享一下你是如何把80萬賺回來的過程嗎?我很有興趣想要了解,想要好好學習。
@jack1234

jack1234

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#11樓

"FF4~15"......
.......
我以2009年~2019年10年為例子,這邊不用贅述,可以自己去基智網回測報酬率
積極型的投資人買一支美國或全球股票型基金 VS 股票、平衡配息基金
穩健的人就買AOR V S平衡配息基金
保守的人就買AOK或 AOM VS投資債券配息基金
總報酬率天差地遠,賺的錢可以存你來,或是繼續留在市場參與行情,以後要用再賣慢慢提領就好,不要陷入配息迷思,在這十年間,除上述情況1、2之外的投資人,你損失的是龐大的回酬!每個月領息換到的只是安心感,每個月被配回來的錢無法繼續參與市場行情。....


阿北的看法跟F大有些不同:


1: 別忘了, F大藉鏡的2009年~2019年10年, 可是處在美股有史以來最長熊市啊.....
DJI漲了3倍, Nasdaq漲了4-5倍, 佔0050近半持股的台積電, 漲了4-5倍(不含權息); 當你是站在玉山之巔,
看到的一切似乎都在您的腳下,....

2: 大家都知道: 牛市股票型漲的快, 熊市股票型跌的兇; 喜歡拿過去10年大多頭水位, 來論述或PK
股票型VS債劵型 優劣的投資人, 您可要自問: 2020以後的10年美股能否複製過去10年的漲幅??
那直接買跟美股最連動的國家隊台積電豈不是更賺更簡單?!.....

3: 巴爺(2020)股東信: 如果在未來數十年接近當前利率,那麼幾乎可篤定,股票的長期表現將遠優於長期、固定利率債券工具。」「不過,美好的預言帶有警訊:明日的股價可能發生任何變化。它們偶爾會大跌,或許跌幅會達50%甚至更大。」股票是「對於不利用借錢、且可以自我控制情緒的人是更好的長期選擇。其他人呢?要小心!」
呵呵....才1,2個月前, 不就一堆人忙著出清部位又進進出出嗎?...還好美股這次崩跌後目前是有回血近半,
不然, 也許...又有另類的投資勸世文橫空出世?!

4: 債基這東西, 阿北一直信奉: 只有雙低這兩種情況發生時才買, 而且要分散買, 報酬率也不要有非分妄想,
這以前都論述過, J粉都知道...
紀律加上耐心, 債基就會有著: 大贏不易要賠很難的患難見真情特性. 事實如此, ....

5: 這1,2年, 債基跟小鋼鋼一樣可憐, 尤其是南非債, 常常被投資客拿來鞭打修理一頓....
有種比喻投資客能接受嗎? : 超速開車想快快達陣, 結果失控釀成車禍, 造成損失.....
請問該被鞭打該被修理的是: 駕駛人的貪快心態? 還是車子結構不夠安全??


jack

 富貴逼人....

@gamester

gamester

天使人

#12樓

我是第二種情況但不是這三種人
除非俺明天又過勞出車禍還被處份
年度考績被打丙
那就立即變成第一種情況
這次武漢肺炎俺犯了兩錯
一是沒有在收到警告時都贖回來
二是沒有在3/24時全砸下去
不然年配息率沒18%也15%
因我有貸款當然會續持有南非幣基金
但我有錢也會繼續逢低分散買
@醜不拉機

醜不拉機

名人堂成員

#13樓

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
不管是買股基還是買債基
不管是美元還是南非幣或者是澳幣
只要自己能接受就是好的投資方式
投資沒有一定的方法或公式
如果有大家早就都發大財了

我一直秉持
"別人可以不代表你也可以"
"你自己不行不代表別人就不行"

熊市不滿倉,牛市漲再多都與你無關

 

 

~主動擇時,被動選股,週期投資~

@izu

izu

天使人

#14樓

@莫大華

莫大華

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#15樓

這次我覺得FF大講的有道理,不離開市場才有複利的機會發生,至於要不要買配息基金,或是買配息基金然後用配息轉買其他資產,都可以。
@kimlunh

kimlunh

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#16樓

我個人目前也不會購買債基
不管是否是累積還是配息
等到退休再考慮配息問題
若股基每年年化報酬率是10%好了
定期定額下來要打折
每年有7%算厲害(長期累積可觀)
除非你是股神
能夠每年買在最低點
那債基每年年化報酬率有6%好了
定期定額打折下來
應該必定存高些
之前股市大跌
股基加碼下 已經是正報酬
若債基一樣加碼下 報酬還是比股基低
以上只是個人淺見 謝謝
@FF4~15

FF4~15

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#17樓

"iabuw"反向思考,舉三種人別買股基
1.沒習慣一段時間檢視資產的人:沒注意市場動態,賺了大錢該賣的時候不賣,或是根本買了就不理它的
2.抓不準下車時機的人:買了股基卻不會停利或捨不得停利,把自己當神想要抓最高點,然後黑天鵝一來就做白工
3.抓不準上車時機的人:看新聞或是理專建議亂買,買在景氣循環高點住套房

如果不是以上3種人,買股基的報酬率會比債基好太多了(我不說配息基金,因為股基也有配息型的)
以美金來說,在沒碰到金融危機時,配息基金的配息率最高約12%
如果有空一天到晚盯著資產進進出出,我想如開板大說的,股基的報酬率要超過這個數字應該很容易

但是並非所有人都有這個時間盯著資產,尤其這二個月動輒一天5%起跳的漲跌幅度,買點賣點一個沒注意就錯過了
對應以上3種人,債基有以下優點:
1.如果你是買了就丟著不管的人:債基只要不違約,理論上淨值應該長期是往上的(請買高信評如投資級債)
2.抓不準下車時機的人:配息基金每個月幫你停利,不用燒腦盯盤
3.抓不準上車時機的人:只要別碰到大型黑天鵝或特定單一事件,債基不會莫名其妙大跌,投資級債隨時都可買

所以配息債基沒有不好,只是它適合的族群不同
如果你是抓不準市場動態的人,如果你是不喜歡盯著資產的人,配息債基是你的好朋友
但是你就必須認清,你的報酬率不會比積極操作股基的人好,畢竟別人比你多下了很多功夫,多花了很多時間在理財,賺的比你多也是應該的

結論:
了解自己是哪一種人,選擇適合自己的投資方式
1.如果你是上班族沒空一直盯盤,可以找幾支長期績效優越又穩定的配息基金,買了它,然後忘了它
2.如果你是很閒的上班族或是有辦法隨時下單的人,上強基金加入天使人 ,照著FBI燈號買賣股基,你會賺的比配息基金更多



回覆~

簡單說好了,長期持有股票的回酬絕對會高於債券非常多!既然基金投資是長期持有,那答案已經很明顯了!你所說的問題(1、2、3)都可以透過定時定額的方式來解決,定時定額+長期持有,風險已經能夠充分被分散掉,既然是要以退休有金流取代配息基金,就應該是用這種方式取得風險最小化、回酬最大化,把錢全部留在市場滾動,要用多少再慢慢提領(有說過了,若風險承受不佳要資產配置),而不是定時定額存債券基金,然後每個月的錢強迫被配出來,拿個安心感,損失報酬率,左手配給右手的金錢遊戲。

再來你說的債券基金優點我一一破解:

1、買了就丟了不管...實務上來說很難有人辦到,債券不違約,但中間價格還是有變動啊!要持有到期只能拿當初約定的殖利率,既然都知道長期股市優於債券,這樣損失了許多機會成本和報酬!而且你說投資等級債券,目前美國投資級公司債券票面利率大約只有3~4%,持有10年回酬頂多40%,花這麼大的時間換取年化報酬3~4%...痾..除非你是我口中所說的(1"2)的投資者。

2、抓不準下車,配息停利?完全不通,若你配息日是31號,市場30號大跌熔斷,你敢說這是停利?

3、大型黑天鵝、單一事件(病毒),更不通,你看2~3月除了美國國家債券外,QTAL(AAA~A)、LQD、HYG,甚至連高評等的市政債全部都大跌,又有多少人在道瓊18000的時候勇敢加碼債基?

再者,配息債券基金要買的要素只符合我提倡的(1"2),用債券配息基金來做上下車(高買低賣)有點本末倒置,畢竟市場高低點猜不到,並不會用債券基金就可以破解,或是比較有優勢,唯有紀律投資+資產配置+定時定額才是解方!而不是買配息基金或是南非幣!

最後,跟家說一個大掛!美聯儲說要大買投資等級債券、垃圾債等等別被騙了!他們根本一毛錢都沒買,只是信心喊話!然後價格就被投資人抬回來!不信你們去看美聯儲的資產負債表(如附件),Secondary credit 、Seasonal credit 全是0!!!!!!代表他們已經預測到更大的泡沫!準備在那是把錢花在刀口上!!
@Nicky41

Nicky41

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#18樓

這篇非常認同!
我自己目前基金配置,就是
1.全球股票基金
2.高評等債券基金
目前剛開了複委託,因基金內扣費用,有打算移到 VT/VTI+IEF/LQD.

目的是用負相關來是整體資產穩定增長,犧牲部分報酬。
以前年輕只玩股票,但資產累積到一定程度,只希望當自己把大部分資產投入市場中時,能夠在市場大跌波動時能夠抱的住,並且勇敢加碼。

這次我很幸運,因為獲利了結的因素,讓我在股災前近乎空手。所以道瓊18000時,我是勇敢買進的那批人,目前獲利十幾%,接近50萬獲利。但是我自己也不敢保證下次還能嗎?
@FF4~15

FF4~15

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#19樓

如果不比較2009~2019年,任何時間點的10年都可以歐!
也可以比較2000年科技泡沫到2008年次貸風暴都行
個股風險比較大,買基金或是ETF比較穩健。
@aromanhero

aromanhero

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#20樓

謝謝F大的回覆,不知道你認為接下來是否還有獲利的機會呢?也就是第二隻腳的出現。
@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#21樓

成就徽章:2023年度影響王
贊同F大所說,尚在累積資產階的朋友們,不用買配息基金
每個月定期買進又定期配息,會有隱形成本的損耗.
高收益債=全球股票基金=RR3,風 險系數一樣.
選全球的長抱會比較好..
買配息產品,真的等到快退休再來考慮.(有一大筆錢)

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@lugacamera

lugacamera

註冊會員

#22樓

"FF4~15"
"iabuw"大買投資等級債券、垃圾債等等別被騙了!他們根本一毛錢都沒買,只是信心喊話!然後價格就被投資人抬回來!不信你們去看美聯儲的資產負債表(如附件),Secondary credit 、Seasonal credit 全是0!!!!!!代表他們已經預測到更大的泡沫!準備在那是把錢花在刀口上!!


好奇F大提到的Seasonal credit是什麼東東(太資淺不懂),去FED上看了一下定義,避免翻譯有誤,截圖供大家參考
@涼風企鵝

涼風企鵝

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#23樓

同意,買高收益垃圾債倒不如買股基(跌都一樣凶,漲卻不如人)
投資型債倒可以配置個20%
@sophia306

sophia306

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#24樓

個人歸屬於一+二類型,對於投資也是近年來才稍有所涉略。

經過數年來的進進出出,也迷思於銀行的VIP,目前算找到適合自己的投資方式是.....

"面臨大風大浪,還能睡得著覺"....

個人在09年時尚未在市場,但親眼見證身邊的親人在海嘯來時仍照舊聯博AT領息,數年後滿足再賣出。
老人家不懂也不管新聞怎麼報導,每個月有配息到手就心安一點。

目前手邊複合債,全高收,美高收,新興美債滿手,配息支付家中所有支出,部分投入股基,
二三月融斷時在閉眼小加碼數筆增加單位數,目前都是台幣及美金,也曾經心動過南非幣,
畢竟可以增加至少一倍以上的配息,果然膽子不夠大。

想說的是蕭老師雖然兇巴巴,講話很直,但有幾句覺得很受用:

1. 你想當專家還是贏家? (適時獲利了結,這個我使用復華的機制)
2. 投資配組要睡得著覺
3. 配息滿意,波動接受,長期持有
4. 了解自己,找出自己的投資方式及組合

大家現在都在討論美股的另一隻腳.....就希望之前融斷三四次到18000點,台股將近8000點
已是最低,沒搶到只能嘆息; 若還有另一隻腳,就只能再加碼或從股基翻一番。
@jack1234

jack1234

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#25樓

"sophia306"......

大家現在都在討論美股的另一隻腳.....就希望之前融斷三四次到18000點,台股將近8000點
已是最低,沒搶到只能嘆息; 若還有另一隻腳,就只能再加碼或從股基翻一番。...


嗯嗯....
對於專研佛學院植物系的投資人, 當融斷三四次到18000點台股將近8000點, 多少都有買到甜品.
像阿北一樣對股災麻木沒跑的植物人, 應該是有的...."

~~ 逢火災, 跑錯比不跑還糟糕, R.I.P....... ~~



jack

 富貴逼人....

@pccillnb4

pccillnb4

註冊會員

#26樓

認同f大說的,剛接觸基金時覺得每個月拿到利息覺得比較踏實。
因小弟剛出社會本金不大領的很少,後來加入天使人玩股基獲利高好多。
我剛好屬於上班時間有空閒可以跟著FBI訊號買。
慶幸剛接觸基金就來到這個論壇,學很多也常常看了各位的文章有許多想法,

@kinner

kinner

註冊會員

#27樓

我是1+2但資金夠其實股票比較賺,我已經持有10年左右,只有安聯收益成長是今年買,美股跌時入手,印象中只有聯博AT漲到淨值5有賣過,就是跌時買些,平常就一直停扣沒怎麼算,拿來付房貸平常花費,我薪水低需要每月配息cover,現在報稅我最開心,都有退稅可領~~
@iabuw

iabuw

天使人

#28樓

其實一開始就有提到,我是認同F大,股基報酬絕對優於債基的
個人是股債都有買,比例當然也是股>債

至於要不要買配息基金?只能說"配息"或"債基"不是不能買,但是要看買點
大型黑天鵝來時還是很好賺的,好傳家寶不買嗎?

F大有提到很重要的一點,如果你領了配息只是為了心安,每個月有錢進來,那麼同樣的錢請拿去買全球型股基,報酬會好很多
但前提是一定要紀律執行停利
至於我的配息,早就在3月就單筆丟進各個跌深股基了

我想不論是
1.累積配息單筆投入
2.依照每月配息金額定期定額其他基金(子母基金法)
都是很好的操作方式

還是要強調一點
如果你很懶或是很忙,買了基金就丟著不管,或是不知道什麼時候該賣,那請你別買無配息股基了
看過許多人就是上述情況,等到大災難來了才想到要去檢視資產,然後發現負的亂七八糟,才來抱怨股基,抱怨理專,卻永遠不會抱怨自己

股基是很好的東西,但他不適合"你不理財,財不理你"這種人

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