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中信高評級公司債ETF(00772B) VS NN投資級公司債 VS 富達美元債

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@FF4~15

FF4~15

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#1樓主

中信高評級公司債ETF(00772B)已經申請通過成為"月配息"
它的規模僅次於元大AAA至A公司債券(全台規模第二大)
把相同的東西來跟基金比較,人氣很紅的NN(L)投資級公司債券
首先是費用率:
中信這隻費用才0.08%,而且在台灣買債券ETF不用證交稅!NN(L)這隻總費用約1.2%,整整高出15倍!
信評分佈:
中信這隻只投資在評等A等級以上的公司,比起NN(L)有50%都在BBB及投資級邊緣相對安全
中信AAA約8%、AA約23%、A約65% VS NN(L) AAA約1%、AA約6%、A約33%、BBB約50%
績效部分:
混到這麼多BBB,看看在風平浪靜的時候有比較會漲?如圖所示並不會,績效差了快一倍!顯示即便是晨星五星評等的基金,主動式投資不可能每年都是永遠的前段班,這是主動式基金的最大弱點啊!
配息部分:
兩這差不多,中信這隻如果在票面40元買入,可享有約4.2%的殖利率,且ETF比較不會跟基金一樣會有超配(本)的情形發生。
相較之下NN(L)這隻費用又貴(15倍)、績效又差,中信高評級這隻又改成月配息,基金優勢不在。
或許NN(L)投資級公司債出南非幣計價就高潮了吧!?
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@bgycm63

bgycm63

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#2樓

好像少算了經理費0.2%,經理費+保管費為0.28%
@fcpro

fcpro

天使人

#3樓

我有主動基金也有ETF,交流一下

中信10年期以上高評級美元公司債,設計是A級債為主,對手比較像是A級債為主的富達美元債

NN是BBB為主的設計,設計初衷我猜是要多點配息,BBB的債息先天就比A級債好

還有一點要注意,中信這支因為年期長達十年,容易受升降息影響,三月這個跌勢很驚人,每到市場危機時聯準會會大幅啟動降息,年期長的基金波動會比年期短的基金大很多

沒有完美的基金,大家一起來把優點缺點都完整揭露,強友們買之前可獲得完整情報
@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#4樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
富達美元債是好貨阿,現在已納入我的觀察,打算拿來跟NN投資級公司債搭配。

感謝FF大又推薦一支A級債為主的好貨,成立時間還不長,仍需觀察,先納入發展聯盟,日後希望它搭配富達美元債,成為A級債先發主力。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@FF4~15

FF4~15

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#5樓

投資等級「公司」債券不能拿高信用評等的複合債來比, 投資等級債券的風險介於公債以及高收益債中間, 富達美元債卷裡面有一半以上都買公債, 這次中國武漢肺炎疫情下來,美國公債漲了一大段,不好也難。 況且 富達美元債券配息非常低,更不應該買, 他是屬於避險性質,不是像公司債在領利息, 絕對防禦只有買美債!現在很多美債的ETF都可以買,何必去買富達美元債券? 如果又要像這個主題一樣比績效、比費用率 ,富達美元債券又輸的難看了

如果富達美元在卷比較相同類型的ETF比如說bnd agg, 的確戶互有表現,但是這一段大跌富達美元債券表現優於這兩支ETF, 但是如果你是以避險 為前提,一定是買美國公債債ETF。
@fcpro

fcpro

天使人

#6樓

FF大先別誤會喔,我沒有要戰的意思,我也贊成FF大說的不能拿來比,只是大大一開始拿A級債為主的00772B跟BBB為主的NN投資級公司債比,我才會提出A級債該跟A級債比的想法,但我也同意這樣比意義不大,細究兩檔產品的細節還是不一樣,我這樣西瓜比香瓜還是不恰當啦

我發現無論是主動基金或ETF,每一支基金都有這支基金設計的原始初衷,而這個初衷有它適合表現的市場背景,有時候你好,有時候我好,輪流表現很公平,我就看長期淨值走勢,一路走高表示一路幫人賺錢,就值得欣賞

就祝我倆雖然愛用的工具不同,都一樣投資賺錢吧
@Nicky41

Nicky41

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#7樓

"FF4~15"投資等級「公司」債券不能拿高信用評等的複合債來比, 投資等級債券的風險介於公債以及高收益債中間, 富達美元債卷裡面有一半以上都買公債, 這次中國武漢肺炎疫情下來,美國公債漲了一大段,不好也難。 況且 富達美元債券配息非常低,更不應該買, 他是屬於避險性質,不是像公司債在領利息, 絕對防禦只有買美債!現在很多美債的ETF都可以買,何必去買富達美元債券? 如果又要像這個主題一樣比績效、比費用率 ,富達美元債券又輸的難看了

如果富達美元在卷比較相同類型的ETF比如說bnd agg, 的確戶互有表現,但是這一段大跌富達美元債券表現優於這兩支ETF, 但是如果你是以避險 為前提,一定是買美國公債債ETF。


請問FF兄認為搭配VT改用那一個美債呢?
最近看了很多討論,IEI.IEF.TLT.BND都有人使用
@Nicky41

Nicky41

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#8樓

"FF4~15"中信高評級公司債ETF(00772B)已經申請通過成為"月配息"
它的規模僅次於元大AAA至A公司債券(全台規模第二大)
把相同的東西來跟基金比較,人氣很紅的NN(L)投資級公司債券
首先是費用率:
中信這隻費用才0.08%,而且在台灣買債券ETF不用證交稅!NN(L)這隻總費用約1.2%,整整高出15倍!
信評分佈:
中信這隻只投資在評等A等級以上的公司,比起NN(L)有50%都在BBB及投資級邊緣相對安全
中信AAA約8%、AA約23%、A約65% VS NN(L) AAA約1%、AA約6%、A約33%、BBB約50%
績效部分:
混到這麼多BBB,看看在風平浪靜的時候有比較會漲?如圖所示並不會,績效差了快一倍!顯示即便是晨星五星評等的基金,主動式投資不可能每年都是永遠的前段班,這是主動式基金的最大弱點啊!
配息部分:
兩這差不多,中信這隻如果在票面40元買入,可享有約4.2%的殖利率,且ETF比較不會跟基金一樣會有超配(本)的情形發生。
相較之下NN(L)這隻費用又貴(15倍)、績效又差,中信高評級這隻又改成月配息,基金優勢不在。
或許NN(L)投資級公司債出南非幣計價就高潮了吧!?


從FF兄的圖來看,中信這隻ETF雖然報酬較高,但是三月時的跌幅也較多,也許是長年期的關係吧?
既然是如此,跟NNL那隻BBB來比的話,看不出A的安全性優勢。
@sunwarm

sunwarm

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#9樓

其實看需求啦
我00772B跟NNL跟富達都有買
不想買美國ETF是因為不想開國外券商
台灣的債券ETF費用比基金少,但波動度太大,本來都不太想買
但這支月月配息,所以布局一些
NNL的BBB多,富達有60%美國公債,兩個搭配可以達到降低波動的效果
如果只看績效不管波動
當然基金必輸ETF
但加入波動考量,月月領息考量
基金又有其優勢
@FF4~15

FF4~15

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#10樓

"Nicky41"FF兄的圖來看,中信這隻ETF雖然報酬較高,但是三月時的跌幅也較多,也許是長年期的關係吧?
既然是如此,跟NNL那隻BBB來比的話,看不出A的安全性優勢。

這次大跌屬於重大事件+系統性風險,就連美國政府擔保的市政債、機構債也跌得亂七八糟
這此前提下,你所提出的疑問就明白了~
但是以違約率來區分,A級債券和BBB債種的確有差
@Nicky41

Nicky41

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#11樓

"FF4~15"
"Nicky41"FF兄的圖來看,中信這隻ETF雖然報酬較高,但是三月時的跌幅也較多,也許是長年期的關係吧?
既然是如此,跟NNL那隻BBB來比的話,看不出A的安全性優勢。

這次大跌屬於重大事件+系統性風險,就連美國政府擔保的市政債、機構債也跌得亂七八糟
這此前提下,你所提出的疑問就明白了~
但是以違約率來區分,A級債券和BBB債種的確有差

F兄說的沒錯,以信評來比較的確是如此。
但中信這隻是10+年期,承擔的是債券存續期間較長的風險。
不論是跟QTAL或是LQD來比,中信這隻跌幅都較深,並沒有比較安全這個論點成立。

但是他仍然是好東西沒錯,就像TLT雖然波動很大,但卻是資產配置的利刃。
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