【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)

 強基金

版面規則


瀏覽這個討論主題之前,請務必先閱讀下列注意事項。若你選擇繼續瀏覽這個討論主題,視為同意下述規則,若不同意,請勿繼續瀏覽,以免影響你的投資成果。

1. 本文內容為經驗分享,僅供參考,並非投資建議。
2. 此文分享的觀點不見得適用每個人,投資人須自行承擔投資風險。若此文觀點與你的觀念不同,請以你的觀念為準。
3. 強基金是討論基金投資的社群媒體,沒有販售基金,也沒有提供投顧老師服務。任何投資的申購及諮詢,請洽專業金融機構。
4. 他人的分享僅供參考,投資成果請自行負責。
5. 請尊重智慧財產權,「天使會」版面內容不得多人使用同一帳號閱讀,或將畫面複製後對外發送。

發表新文章 回覆主題 分享到Facebook 分享到Line
  | 列印模式
  【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
發表人 內容
文章發表於 :  
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2019-04-27, 22:40
文章: 46
各位前輩大家好,最近我也在幫長輩規劃退休後的現金流,退休金是800萬,我的規劃方向是,

1. 固定保留100萬現金。
2. 選擇淨值不會一路往下掉的基金。
3. 歷年投報率一路向上。

最後選了3支基金,

1. 安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元),年化配息率:7.5%,投入300萬。
2. 貝萊德全球智慧數據股票入息基金 A6 美元 (穩定配息),年化配息率:7%,投入200萬。
3. 新加坡大華全球保健基金 - 美元分配類股,年化配息率:7%,投入200萬。

整個平均年化配息率是7.16%,最後每個月可以42,084,加上勞退等退休金,也足夠生活。

但我有一個很大的疑惑,想請前輩們解惑,以安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)這支基金來看,
我看鉅亨網10年績效達117.50%,平均年化報酬率達11.75%,這樣是否代表真實的年化報酬率,
同時也代表一年下來,配息的錢是低於實際報酬率,所以淨值就會愈來愈高,是這樣的意思嗎?

所以如果我們想要投報率落在9%~10%,其實也不需要去買新興市場、高收益債等高風險的基金,
以我這三檔基金來看,實際年化報酬率達10.33%

如下,
安聯收益成長基金--5年績效達49.64,平均年化報酬率達9.928%。
貝萊德全球智慧數據股票入息基金--10年績效達117.50%,平均年化報酬率達11.75%。
新加坡大華全球保健基金--5年績效達46.56%,平均年化報酬率達9.312%。

請問我的觀念是對的嗎?


*附件:若想檢視這篇文章所附的檔案,請 按此登入。沒有會員帳號?按此註冊


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2020-11-18, 23:37
文章: 40
zackwang 寫:
安聯收益成長基金--5年績效達49.64,平均年化報酬率達9.928%。
貝萊德全球智慧數據股票入息基金--10年績效達117.50%,平均年化報酬率達11.75%。
新加坡大華全球保健基金--5年績效達46.56%,平均年化報酬率達9.312%。


累積總報酬率 ≠ 年均報酬率 ≠ 年化報酬率
年化報酬率不是這樣計算的
你忘記考慮時間的複利成本
所以你寫的報酬率是年均報酬率

舉例:
貝萊德全球智慧數據股票入息基金10年績效達117.5
累積總報酬117.5%
年均報酬率117.5%/10=11.75%
年化報酬率[(217.5/100)*1/10次方] - 1 = 8.08%

其餘基金的年化報酬修正如下
安聯收益成長基金 年化報酬率 8.37%
新加坡大華全球保健基金 年化報酬率 7.95%

安聯收益成長報酬率最好

你可以用「複利+年化報酬率+投資報酬率 計算機」網站試算
https://wisehomemaker.com/annualized-ra ... alculator/


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2019-04-27, 22:40
文章: 46
chunkai 前輩 您好:

可能是我對這年化或年均的定義認知有誤,一般來說,投入基金,沒領出來的就是資本利得,他是會有複利的,所以只要我不額外贖回,就沒問題,所以這個年均報酬率,對我來說也是OK的,這樣也是有10%以上,我覺得挺不錯的。

我之前買來幾個有名的新興市場跟美高收,發現淨值都是一路往下走,雖然不賣還是可以領很不錯的配息,但投入的錢很難再拿出來,不然不划算,而且時間久了,配息的金額還是會慢慢變少的,所以還是要買這些淨值不會變少的基金比較好,雖然月領的配息沒那麼多,但總的報酬是高的,甚至比那些高風險的高。


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2020-11-18, 23:37
文章: 40
zackwang 寫:
可能是我對這年化或年均的定義認知有誤,一般來說,投入基金,沒領出來的就是資本利得,他是會有複利的,所以只要我不額外贖回,就沒問題,所以這個年均報酬率,對我來說也是OK的,這樣也是有10%以上,我覺得挺不錯的。

我之前買來幾個有名的新興市場跟美高收,發現淨值都是一路往下走,雖然不賣還是可以領很不錯的配息,但投入的錢很難再拿出來,不然不划算,而且時間久了,配息的金額還是會慢慢變少的,所以還是要買這些淨值不會變少的基金比較好,雖然月領的配息沒那麼多,但總的報酬是高的,甚至比那些高風險的高。


資本利得假如都配息給你了,哪還有什麼複利空間?
舉安聯收益成長為例,2022年2月報下有一條說明:「基金報酬表現依基金淨值為計算基礎,以各類股之計價幣別,並將收益分配納入再投資計算。各期間報酬率(含息)係包含本基金收益分配均納入再投資於本基金之期間累積報酬率。

所以你看到
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股的十年報酬率117.50,年化報酬率達8.05%,那是以配息之後的錢再投入、再去滾,才有那樣的收益報酬。當你把錢都領走不投入市場的話,報酬率其實遠低於你的想像,因此幾乎沒多少複利效果。
如果配息完之後,剩下的資本利得還有複利效果,你所看到的安聯收益成長基金-AM穩定月收淨值就不會長期都是低於10元價格(開始上市的價格)
假如10年前10元買入安聯收益基金,領息後不再投入
安聯收益成長從每單位每月配息0.075到目前0.06,我拿平均配0.0675來算
從2012到現在大約10年共計120個月
0.0675*120=8.1(十年配8.1元)
加上目前淨值9.18
8.1+9.18=17.28
十年投資如果只有領息不再投入
10元只是變成17.28元
十年報酬率72.8 %
年均報酬率7.28 %
年化報酬率只有5.62%
這才是真正的數字
你原以為的報酬率,其實早就被你領走了,甚至超過了。
所以你說的配息的錢是低於實際報酬率,所以淨值就會愈來愈高
,我認為不太對,因為你並沒有把配息再加入投資,況且如果再加入投資,淨值也沒有變高
基金公司算好好的,就是差不多差不多。

說了這麼多,並不是說你的退休規劃不好,只是有些數字跟原先想的其實是有落差
但沒叫你改選新興市場債、高收益債,就如你說認為的沒錯
那些連本金都被吃掉的基金,數字可能更難看


還有你上面那篇各基金的五年、十年報酬率圖跟文字對應寫錯了
所以正確的應該是

新加坡大華全球保健基金 年化報酬率 8.37%
安聯收益成長基金 年化報酬率 8.08%
貝萊德全球智慧數據 年化報酬率 7.95%

反而是新加坡大華全球保健投報最好


*附件:若想檢視這篇文章所附的檔案,請 按此登入。沒有會員帳號?按此註冊


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
新註冊會員
離線

註冊時間:
  2020-06-18, 08:35
文章: 182
認同chunkai的看法
你的數學計算太強了
我只會基本的概念
假如我有100元, 每年給自己10元
然後告訴自己的有10%的股息報酬
等到10年後發現不對時
已經浪費10年的時間了
所以很多高手才告訴大家:

一定要買"一路向上"的基金,
一定要買"一路向上"的基金,
一定要買"一路向上"的基金

這樣賺到的錢才是市場的錢


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2018-10-12, 14:44
文章: 81
沒想到竟然是新加坡大華全球保健最好,應該跌破大家的眼睛吧?


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2021-06-11, 08:47
文章: 2
新加坡大華全球保健基金 安聯收益成長基金 貝萊德全球智慧數據
真巧,這三隻也是我投資的主要標的,只是配置安聯80%,大華跟貝萊德各10%


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
名人堂成員
離線

註冊時間:
  2018-01-16, 22:25
文章: 1698
來自: 混吃等死的中年男子
定時定額10年買貝萊德世界科技、安聯收益成長、聯博全球高收益債,會發生什麼事?
viewtopic.php?t=10101

小弟嘔心瀝血的一筆一筆KEY出來得到的數據

安聯收益成長基金-AM穩定配息(成立日期101年10月16日)
101年11月至110年12月定時定額110次
投資金額55萬
獲得單位數1904.165
換算2月1日淨值及匯率(不含息)為台幣508915(-0.075%)
配息為199400
含息報酬率為28.8%

聯博-全球高收益基金AT股美元
101年1月至110年12月定時定額120次
投資金額60萬
獲得單位數4758.084
換算2月1日淨值及匯率(不含息)為台幣474225(-21%)
配息為179208
含息報酬率為8.91%


配息均未投入=直接入你口袋花用

_________________
40歲長期失業神經病大叔
~小白退散~


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2020-11-18, 23:37
文章: 40
謝謝醜大補充
不曉得大家有無注意到一個細節
醜大在計算安聯收益AM配息時
只計算了110次
因為安聯AM配息成立日是2012/10/16至今並未滿十年
但安聯AT累積成立日2011/11/18至今有超過十年
而十年報酬率昨天也是差不多的117%左右
我就拿來直接以10年120個月配息來計算

此外,只從年化報酬率就認為大華全球保健基金比安聯AM配息好
我覺得意義上可以再討論
就好像如果我說美增年化報酬率15%,所以比以上的投資都好
應該馬上就會人跳出來說不能拿不同類組的尤其是科技組的來比較

大華全球保健在同類組多年來都是後段班
只不過是因為多了配息
對某些特定族群來說就變成了合適的選擇
但如果能找到有配息、該類別組合又是前段班、年化報酬率又勝過安聯AM
那就更完美了


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 【重要觀念】累積總報酬率≠年均報酬率≠年化報酬率(退休金800萬的現金流規劃)
文章發表於 :  
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2019-04-27, 22:40
文章: 46
謝謝各位前輩的回應,又讓我學到了很多。


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  



【討論精華】 最熱門的基金投資討論話題


顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題 分享到Facebook 分享到Line





  誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:沒有註冊會員 和 3 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

前往 :  


討論區首頁 刪除所有討論區 Cookies | 管理團隊 | 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時

Style by web design phpBB , seo pozycjonowanie sem , modified by Deven
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作
[ Time : 0.084s | 17 Queries | GZIP : Off ]