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強基金及所有大大的投資觀點,主要是趨勢的闡述及資產配置的想法,用來作為短則一季、長則今年的投資指引。
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【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-27, 14:59

請教強友一個問題
在合理的時間差 運用同一套資金 形成月配息兩次
實務上可能做得到嗎? 還是有些限制這樣操作不划算/不被允許 ...
轉換/轉申購 手續費 看起來好像還好~
請強友們指教 謝謝

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-27, 15:40

這個問題有人問過了


請教:兩檔基金不同配息基準日,配息後馬上贖回買另一檔基金,這樣一個月可領兩筆利息,可行嗎?
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?f=25&t=5847

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-27, 18:18

配息不是真的免費配給你
不要想太多

舉例很熱門的基金
鋒裕匯理基金 (II) - 新興市場債券A股南非幣收益(穩定配息),一年配息率17~19%,還是MorningStar評選五星債基
鋒裕南非.png


這檔基金自2014.09.30以來,累積報酬率40.14%,近三年報酬率35.21%
鋒裕3yrs.png

套入公式計算近三年年化報酬率=(1+35.21%)^(1/3)-1=10.58%
相較於同級別的債券基金,績效算是中上,並不差,也都超越參考指標EMBI許多
市場債南非.png


意思就說,同樣一年的績效都是差不多,不同的債基配息率不同,可以一年配息8%,配息12%,也可以配息18%
但是你獲利都是相同,並不會因為配息配的多就是賺的多
所以不要以為多配息就是多賺,並非如此,配息配的多只是多回流一點錢還你而已,整體獲利並沒有改變

很殘酷的現實是南非幣匯率可能會吃掉你的獲利
如果換算台幣報酬率三年報酬從35.21%下滑到24.84%
近三年年化報酬率=7.68%
然後,別忘了每年都要內扣經理費,MorningStar並未列出總開支比率,我們姑且就用每年1.2%(一般基金幾乎都>1.8%)來計算
經理費.png

年化報酬率變成7.68%-1.2%=6.48%

拆解配息率的迷思之後,這就是現實
不要覺得失望
6.48%報酬率也是很高的
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Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 00:25

MuChen大,精彩好文!

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 07:43

不好意思, 對於MuChen大最後的算法有些疑問。
我的目前的認知是報酬率的計算已經有扣掉內扣費用了,所以在年化報酬率上應該不需要再重複扣掉經理費。而且內扣費用不只經理費一種(要看投資人須知才有詳細資料),請問有大大知道這部分的計算嗎?(報酬率的計算是否還需扣除內扣費用) 謝謝!

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 08:49

雖說大大算起來
報酬率都一樣,但是既然這樣的話
提早拿到手至少風險比較小
大大的邏輯慎密,非常厲害
學到了一招,謝謝

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 09:26

Peggy2018 寫:不好意思, 對於MuChen大最後的算法有些疑問。
我的目前的認知是報酬率的計算已經有扣掉內扣費用了,所以在年化報酬率上應該不需要再重複扣掉經理費。而且內扣費用不只經理費一種(要看投資人須知才有詳細資料),請問有大大知道這部分的計算嗎?(報酬率的計算是否還需扣除內扣費用) 謝謝!

Peggy2018說的沒錯,淨值已經是內扣管理費的數值,不須另扣。

但我看內文,MuChen是找不到總開支率的資料,所以才扣管理費來試算,這是參考資料不足的變通方法,因為基金費用不會只有管理費,所以MuChen用管理費來多扣也是一個辦法。

雖然晨星沒有資料,但費用會在公開說明書揭露,所以找公開說明書就好了,我找到費用率那一頁貼在下面。

看去年(2017)的資料,A股穩定配息的費用率從1.53%到1.63%不等,後收型(A股以外)就暴增到2.38%到2.48%不等。

就MuChen的估算,如果買A股南非幣,報酬率減去0.43%(1.63%-1.2%)即可;買後收南非幣就減去1.28%(2.48%-1.2%)。

瑕不掩瑜,我也認為MuChen這篇文章是經典好文,讓強友懂得配息原理,懂得原理後,追不追求高配息,就看個人需要。
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Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 11:12

仔細驗算過後,的確跟前面強友說的一樣
看到的報酬率已經扣完必要費用
這些內扣費用是每天都在扣,投資三天就已經扣三天,投資三個月就扣了三個月
所以年化報酬率算出來之後不用再扣"總開支比率"
報酬率應該是7.68%

不過除了匯率風險,還有銀行換匯的"固定支出"
新台幣換外幣一進一出,銀行賺的稱為匯差
以7/27最後一次收盤價的匯率來換算
銀行換匯.png

用新台幣買進美元然後再換回新台幣,銀行吃掉(30.635-30.535)/30.635*100%=0.326%
澳幣:(22.71-22.48)/22.48*100%=1.01%
日幣:(0.2775-0.2735)/0.2775*100%=1.44%
南非幣:(2.35-2.27)/2.35*100%=3.4%
歐元:(35.82-35.42)/35.82*100%=1.11%
人民幣:(4.512-4.462)/4.512*100%=1.1%
美元是最划算的貨幣,銀行只吃掉0.33%的匯差。
最不划算的是南非幣,南非幣在你換匯之後還沒有賺錢就要先負債3.4%,如果只放一年,那麼上面的報酬率還要扣掉匯差7.68%-3.4%=4.38%;如果放的時間是3年,那麼分散到每年的匯差虧損就變成每年3.4%/3=1.13%
年化報酬率就變成7.68%-1.13%=6.54%,所以放越久越划算
只要南非幣不貶值,放的久就能賺回來。如果短進短出,光匯差虧損就虧飽了
以上意見,參考參考
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Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 16:59

讓我們用一種比較直覺的觀點來瞭解這一個議題。

我們希望的配息基金是這樣子的:不但月月配息,淨值還能逐步小漲
希望長這樣.jpg

而比較不希望長這樣:雖能月月配息,但淨值逐漸下跌(先不論是基金持有標的價格下跌,或是所謂的"配到本金")
不希望長這樣.jpg

但基本上都是過了整個週期(一個月)時間的醞釀或發酵,基金生出一定的獲利來當作配息
圖形成一鋸齒狀,定存或債券、甚至是股票的配股、配息也是類似的觀念,亦即金錢是有時間價值的

為簡化說明起見,假設有兩檔配息基金,配息基準日錯開約半個月,且某一時間內配完息淨值都能回到配息基準日當天的原點(即所謂的"填息"),但配息率稍有不同(鋸齒的斜率不同)
兩檔配息基金.jpg

再依leecn1009大大所言的去執行,同樣先不考慮轉換基金所衍生的費用
就是直接把兩檔基金的線型進行疊圖,就會長這樣...
疊圖_淨值快速下降.jpg

此時週期變成半個月,雖可以紮紮實實配到兩次息,但每檔基金每次醞釀到一半就被宰殺(轉換)了
所以整體基金的價值會快速降低(但不是經理人操作績效的問題,我們已假設每個完整周期過後會回到原點),可購得的單位數越來越少

結論是:若要快速取得資金,直接贖回就好,每月配兩次息其實沒有太大的意義

話說資本市場人才(鬼才?)濟濟,若能如此簡單,找兩檔年配息率加起來30%的斐幣基金(例如15%的安聯+16%鋒裕匯理)
不出三年(1.3^3=2.197),就能翻倍(或回本),還能完勝巴菲特爺爺,坐上神壇大位
天下似乎沒有這麼容易的事...
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最後由 我是布魯斯 於 2018-07-29, 16:00 編輯,總共編輯了 1 次。

Re: 【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺,配息多只是多回流一點錢還你,整體獲利並沒有改變

2018-07-28, 17:44

我是布魯斯 寫:讓我們用一種比較直覺的觀點來瞭解這一個議題。

我們希望的配息基金是這樣子的:不但月月配息,淨值還能逐步小漲
希望長這樣.jpg

而比較不希望長這樣:雖能月月配息,但淨值逐漸下跌(先不論是基金持有標的價格下跌,或是所謂的"配到本金")
不希望長這樣.jpg

但基本上都是過了整個週期(一個月)時間的醞釀或發酵,基金生出一定的獲利來當作配息
圖形成一鋸齒狀,定存或債券、甚至是股票的配股、配息也是類似的觀念,亦即金錢是有時間價值的

為簡化說明起見,假設有兩檔配息基金,配息基準日錯開約半個月,且某一時間內配完息淨值都能回到配息基準日當天的原點(即所謂的"填息"),但配息率稍有不同(鋸齒的斜率不同)
兩檔配息基金.jpg

再依leecn1009大大所言的去執行,同樣先不考慮轉換基金所衍生的費用
就是直接把兩檔基金的線型進行疊圖,就會長這樣...
疊圖_淨值快速下降.jpg

此時週期變成半個月,雖可以紮紮實實配到兩次息,但每檔基金每次醞釀到一半就被宰殺(轉換)了
所以整體基金的價值會快速降低(但不是經理人操作績效的問題,我們以假設每個完整周期過後會回到原點),可購得的單位數越來越少

結論是:若要快速取得資金,直接贖回就好,每月配兩次息其實沒有太大的意義

話說資本市場人才(鬼才?)濟濟,若能如此簡單,找兩檔年配息率加起來30%的斐幣基金(例如15%的安聯+16%鋒裕匯理)
不出三年(1.3^3=2.197),就能翻倍(或回本),還能完勝巴菲特爺爺,坐上神壇大位
天下似乎沒有這麼容易的事...

布魯斯大大,您的分析每一篇都是寶,趕快收藏起來,實在太厲害了。按讚讚讚。
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