登入 障礙申告 關於我們 新手必看

  指標  股債FBI   匯率FBI   股債漲跌   股市排行   討論  精華區   討論區首頁   天使會   觀點   股票   債券(配息基金)   配息組合   退休理財   搶基金   通路   其他
  天使人  股債FBI   匯率FBI   基金FBI   驗證FBI   基金找買點   戰情中心   天使會   強腦績效   技術線圖   1日/5日漲跌   目前價位距離高低點   季報酬率   年報酬率
  強基金100 熱門基金 中國  台灣  金礦  全球股  全球小型  科技  非必消費  新興股  野村環球  貝萊德科技  景順消費  復華中國A股  瑞銀中國 
  強配息100 熱門基金 所有美金  所有南非幣  平衡(南)  全高收(美)  平衡(美)  新興本地債(南)  安聯收益成長  聯博全高收  NN新興債  富蘭新固收 
 

發表新文章 回覆主題
  | 列印模式
  貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
發表人 內容
文章發表於 : 2019-08-24, 14:48 
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2018-10-02, 16:29
文章: 102
有天我跟朋友討論 我利用六年期儲蓄保單貸款 來投資南非幣計價基金 (保單借款利率4%)
我借了 三十萬台幣(南非幣匯率2.1332)投了NNL新興債 聯博美國收益 聯博房貸收益這三檔
朋友覺得我利用保單貸款來投資 風險很大 跟我舌戰了一番!

小弟覺得貨幣是有時間效應的 我設定每個月還款13500台幣(本業收入) 預計兩年還清
而基金的利息收入 持續投入基金 在時間的效應下 保單借款的的利息會越來越少 而本身保單也會產生利息!等還清貸款之後 原本借款的三十萬可能成長了 而保單本身的利息也沒少賺 我消耗的只是本業收入的13500 本人覺得這個生意很划算 朋友卻不這樣認為!各位大大 你們覺得我的想法 有哪些缺陷嗎?也請各位大大不吝指導~


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-24, 17:35 
頭像
名人堂成員
離線

註冊時間:
  2012-11-28, 19:38
文章: 2090
每個人能承受的風險不同,沒什麼好爭的。

基本上借錢投資就是拉槓桿,有些人只用1.X/30年的房貸借款投資,風險較低,有些人用2.X到3.X的信貸投資,風險稍高,樓主用4.X的保單貸款投資,風險更高。但如果有更便宜的資金來源,有誰不要?就看每個人自己的信用條件而已。

討論投資,跟風險屬性相同的人談就好,不然都是浪費時間。做生意的老闆不會跟公教人員談如何做生意,公教人員光聽到生意人背了幾千萬的貸款應該都昏了,但身旁朋友生意作得不錯的,那個沒有幾千萬的負債,重點是資產負債表能否平衡。

_________________
不可能每次都看對,重點是
看對時大賺 看錯時小賠


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-25, 00:22 
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2017-11-08, 21:20
文章: 41
披著羊皮的狼 寫:
有天我跟朋友討論 我利用六年期儲蓄保單貸款 來投資南非幣計價基金 (保單借款利率4%)
我借了 三十萬台幣(南非幣匯率2.1332)投了NNL新興債 聯博美國收益 聯博房貸收益這三檔
朋友覺得我利用保單貸款來投資 風險很大 跟我舌戰了一番!

小弟覺得貨幣是有時間效應的 我設定每個月還款13500台幣(本業收入) 預計兩年還清
而基金的利息收入 持續投入基金 在時間的效應下 保單借款的的利息會越來越少 而本身保單也會產生利息!等還清貸款之後 原本借款的三十萬可能成長了 而保單本身的利息也沒少賺 我消耗的只是本業收入的13500 本人覺得這個生意很划算 朋友卻不這樣認為!各位大大 你們覺得我的想法 有哪些缺陷嗎?也請各位大大不吝指導~


分享一下我從102年接觸南非幣後,當時不斷試算用南非幣定存到底可否打敗6年儲蓄險經驗:
99年以小孩名義買了一張10萬/6年儲蓄險,保費76500/年,應繳237317/3年,461970/6年,期滿後12000/年還本金。
如果只滿3年解約金只有193590
繳滿6年到期解約有461970
經多次計算:
滿3年解約193590-237317=-43727
投資報酬率0.8157(-19%)
滿6年解約
461970-461970=0+12000
投資報酬率1.0259%(2.59%)
等於6年所繳保費(本金)給保險公司但它完全不給利息,把保戶的錢拿去投資放入自己公司口袋,滿6年才給保戶少少的2.59%利息,保戶約要461970/12000=38.14年才能拿回自己所繳保費(本金)⋯

故,102年繳滿3年先啟動減額繳清止血,保障剛好5.1萬不損失。並開始將未來3年要繳的保費76500*3=237371ㄧ次買南非幣(2.8-2.9)預設放定存4.8%用時間來滾雪球概念評估報酬率複利是否能打敗儲蓄險,大約參考如下:
237371/2.8=84775(約85000)
85000*1.048*1.048*1.048=97830
當時假設105年南非幣只有匯率2.5
97830*2.5=293490
293490/237371=1.236
3%投資報酬率
假設南非幣匯率3
97830*3=244575=1.236
有23.6%投資報酬率

如果用保單貸款還要付4%利息
以土法煉鋼算出結果,雖然明知報酬率不高但仍立馬處份這張保單,買入南非幣;先靠時間定存來打敗台幣利率,直至106年買進10萬/8.25%歐洲投資銀行債卷穩穩賺固定配息,只要其報酬率超過被保險公司滿6年後才給的2.59%麵包屑還本利息⋯就已非常滿足了!
Ps:那時對基金非常沒有安全感,捨棄不碰

目前再審視保單,決定等待109年11月保單周年啟動全部解約,可拿回460200/2=230100解約金
(等於只拿回所繳保費237371)
預計以230100買入南非幣(假設只能買到2.2)可買入約105000再投入配息基金約9-10%
,等於自製還本金有10500/年(約台幣23100),直接打敗儲蓄險6000/年,且本金是掌握在自己手上,不是拿錢給保險公司賺,要用自己本金還要付4%利息給保險公司⋯要領38年利息才只拿回0%利息的本金⋯

拉拉雜雜不知有無看懂儲蓄險的黑暗眉角?
結論:
1.保險與儲蓄或投資ㄧ定要分離
2.儲蓄險與投資型保單放越久損失越大
3.要在強基金學會用自己的本金賺利息,觀念正確,行為才能改變,大家ㄧ起學習
4.真想ㄧ筆投資南非幣,又捨不得解約儲蓄險,可申請儲蓄險保單價值準備金證明單,去跟銀行爭取信貸2.5%~也比保單貸款利率4%划算

我承認匯率兩面刃損失不少,但以強迫存錢概念,持續以台幣逢低買進南非幣,106起以債卷固定配息爲主養大南非幣單位數,只是近一年全部出脫債卷,卻再也買不回來漂亮價格,自從認識強基金後,慢慢看見不同於理專的大大們分享經驗,目前希望先好好練習正確釣魚,能在基金領域找到自我理財出比定存與儲蓄險更高報酬。


最後由 認真學 於 2019-09-01, 11:31 編輯,總共編輯了 1 次。

 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-25, 09:36 
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2018-10-02, 16:29
文章: 102
感謝M大和認大的建議 小弟有問過銀行信貸的部分 但借款利率與保單利率相差無幾(可貸金額也不高)
加上本身沒有房子 沒有辦法承作房貸!


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-25, 10:03 
頭像
天使人
離線

註冊時間:
  2013-05-30, 09:32
文章: 18
我個人認為 只要你能夠承受風險 不要買高賣低 抱不住
可以用時間去証明你的理論對不對
因為未來很難講南非幣有可能淨值往下跌 也可能爬回4
30萬其實不多 做個實驗練習也不賴
也沒什麼好跟朋友爭的 期權市場風險這麼大 也是一堆人玩的嚇嚇叫
投資本來就自己抗的住最重要


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-25, 11:34 
頭像
註冊會員
離線

註冊時間:
  2018-08-15, 21:22
文章: 118
我還是寧願解約...直接投入基金比較快...


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  

  Re: 貨幣的時間效應(利用六年期儲蓄險保單貸款,投資南非幣配息基金)
文章發表於 : 2019-08-25, 21:18 
頭像
名人堂成員
離線

註冊時間:
  2017-05-30, 13:37
文章: 1577
來自: 火星的超級衝動派
hhh3182000 寫:
我還是寧願解約...直接投入基金比較快...

當年,俺就是一衝動之下這麼幹的 ... 嗯嗯,至少還沒後悔 :D
=> viewtopic.php?t=5254

_________________
Money is not everything but something.
Cut the losses and let the profits run!


 回頂端
 個人資料  
引用回覆  



【討論精華】 強友最近都在討論這些話題...


顯示文章 :  排序  
發表新文章 回覆主題





  誰在線上

正在瀏覽這個版面的使用者:ivantsai1020 和 2 位訪客


不能 在這個版面發表主題
不能 在這個版面回覆主題
不能 在這個版面編輯您的文章
不能 在這個版面刪除您的文章
不能 在這個版面上傳附加檔案

前往 :  


討論區首頁 刪除所有討論區 Cookies | 管理團隊 | 所有顯示的時間為 UTC + 8 小時

Style by web design phpBB , seo pozycjonowanie sem , modified by Deven
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
正體中文語系由 竹貓星球 維護製作