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想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-24, 21:48

簡稱:自我催眠長期持有法

適用對象:
(1) 可以堅持定期定額、想長期持有並對100%以上獲利渴望的人;
(2) 不缺現金流、但沒拿到現金又怕獲利吐回去給市場的人;
(3) 每次都後悔自己賣太早的人;
(4) 文章很長可以看完文章又願意花心思理解會計概念的人

不適合的人:
(1) 需要實際上的固定獲利、
(2) 有短期約1到3年以上現金需求的人
(3) 喜歡看基金對帳單的人
(4) 不會用excel截取網路基金價格的人
(5) 不想懂會計概念的人
(6) 很懂買進買出時間點的人
(7) 本來就買了就不看績效的強者

目的:這方法是讓投資人加強長期持有基金的信心,並朝向5年100%或15年700%的投報績效邁進,讓自己可以看的到又吃的到。

適用投資標的:各種長線向上的資產,如全球股票、台灣股票、全球科技類股、台灣科技類股

目前個人判斷不適用投資標的:單一國家(台美除外)、單一產業(科技除外)、消費以及非必須消費目前不確定適不適用、債券類

發表文章起因:看到網站上許多定期定額方法、該何時獲利了結、該何時加碼、還有自製現金流,小弟不才想提出我的做法

本人購買基金經驗:9年

與其他人方法不同之處:不獲利了結並長期持有、用財會概念管理記帳堅強自我信心並長期持有

條件需求:需有基礎財會觀念、記帳需確實、必須要做資產配置、還要有梁靜茹給的勇氣

佐證資料:無,我個人習慣每年把自己的用會計記帳的方式將報酬率歸0,也就是說去年底的總資產淨值就是今年的投資總成本,今年底的總資產淨值,就是明年的投資總成本,因為我深信過去績效不代表未來績效,包括市場跟我自己。

為何想到此方法:以前定期定額長期投資聯博全高收,在忘記幾年幾月,發生一件事情,那個月配息剛好超過3000元,然後下個月初,就定期定額扣款3024元,當下,我就發現我好像是個智障…幹嘛配息又扣回去…買配息基金是為了現金流…這樣扣哪裡來的現金流…

方法說明:為方便大家理解,我使用一般定期定額獲利了結法、強友提供的股票基金自製配息法、跟我的自我催眠長期持有法做比較說明:

一般定期定額獲利了結
資產買入方式:定期定額買入
獲利方式:依停利點賣出全部或一半以獲利,不停止定期定額
缺點:獲利偏低、持有時間短、停利點不好抓、容易患得患失

股票基金自製配息法
資產買入方式:抓買點一次買入大額,後續再以跌幅加碼買進單位
獲利方式:依漲幅,每漲1.5%就賣出1.5%,藉以獲得類似固定收益
缺點:需大筆本金、買入時點要求較嚴苛、操作需技術性、需另外趁時點買進填補缺失的單位數

自我催眠長期持有法
資產買入方式:定期定額買入
獲利方式:不實際賣出,以會計記帳方式,取得帳面獲利
缺點:感覺像自己騙自己

實際操作:

一般定期定額獲利了結
資產買入方式:每月扣3000元
獲利方式:實際例子網路有許多,請參照

股票基金自製配息法
資產買入方式:趁買點一次進帳100萬,後續若有景氣下滑再伺機買入
獲利方式:依漲幅,每漲1.5%就賣出1.5%,每次獲利15000元,若有跌幅,再買進,買進目標持續將淨值維持在100萬,白話文就是買賣目標就是把淨值維持在100萬。感謝強友的方法分享。

自我催眠長期持有法
資產買入方式:每月扣3000元
獲利方式:獲利點不設百分比而依照每月扣款金額,若達每月扣款金額,不賣出,以帳面增加投資成本3000元,並且獲利3000元,如此記帳,你的現金流不會增減,並且本月暫停扣定期定額一次;但當你單月獲利遠超過單月投入再思考是否要真的賣出。

自我催眠定期定額長期持有法實作詳細解說:

若正報酬
目前累積投資20000元,基金現值24000元,實得獲利0元,目前報酬率為(24000-20000)/20000=20%
則本月記帳帳面增加投資成本3000元,並且獲利3000元,並且本月暫停扣定期定額一次
則累計投資調整為23000元,目前基金現值24000元,實得獲利3000元,目前報酬率為(24000-23000)/23000=4.3%
也就是說你把本月定期定額扣款的錢直接當成獲利。

若負報酬
目前投資20000元,基金現值19000元,實得獲利0元,目前報酬率為(19000-20000)/20000=-5%
正常定期定額月扣3000,
則累計投資調整為23000元,目前基金現值22000元,實得獲利0元,目前報酬率為(22000-23000)/23000=-4.3%

若超額正報酬
目前累積投資20000元,基金現值30000元,實得獲利0元,目前報酬率為(30000-20000)/20000=50%
則本月記帳帳面增加投資成本9000元,並且獲利9000元,並且後面3個月暫停扣定期定額
則累計投資調整為29000元,目前基金現值30000元,實得獲利9000元,目前報酬率為(30000-29000)/29000=3.4%
也就是說你把本月原本定期定額扣款的錢直接當成獲利

若是賺翻的正報酬
目前累積投資20000元,基金現值100000元,實得獲利0元,目前報酬率為(100000-20000)/20000=400%
你不賣掉是嫌錢太多還是嫌賺太少…………


自我催眠長期持有法理論基礎
1. 因為記帳方式的不同,所以不能參照基金對帳單
2. 感覺很像自己在騙自己,實則不然,因為會計借貸平衡,所以記帳的方式沒有錯誤,若不知道借貸方怎看,你可以看你的存摺,領出款那欄就
是借方,撥入款那欄就是貸方
增加成本:借方
增加獲利(減少成本):貸方
只要借貸平衡,如此記帳方式就沒有問題。
3. 此方法會強迫你持續在資產相對較低點買進,資產相對偏高時停扣,而且不用抓買點,並且持續讓你的資金在參與市場成長
4. 你會覺得你有獲利,只是把那個月的獲利又拿去定期定額買入基金,當然實際操作上你只有停扣那個月的定期定額。
5. 這方法只是讓你有信心長期持有,不是魔法,所以很無聊的把帳面成本增加200萬,然後獲利200萬是沒意義的。
6. 這方法是反向利用人比較可以接受不斷攤平,而賺10%就拿不住的心態。
7. 如果懷疑,實作可以幫助你,先試一隻定期定額以5到10年為標準,用我建議的方式記帳,你會很容易長期持有。
8. 按照我建議的方法做,你最後會發現,你的調整後投資成本會與基金淨值一致,所以長線還是要向上,不是所有基金適用。

後記:很多人說ETF績效會打敗主動基金,旦說實在我覺得是很多買主動型基金的投資人,持有時間不夠長…除非你買到元大多多基金這一類的基金,沒有冒犯的意思,若有得罪請多見諒。

小小想法,歡迎各種多元討論

補上實際操作簡略圖
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最後由 iam6723 於 2019-09-25, 23:36 編輯,總共編輯了 1 次。

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 14:46

真令人驚豔!大大有現在實際在操作的基金嗎?效果如何?

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 15:08

這個是定期不定額
應該算是定值投資法,比如每月一萬,下個月淨值九千,扣款就扣一萬一;若淨值一萬二,那下次扣款就是扣八千;三年補到淨值三十六萬的意思

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 15:20

我承認看了一半,完全看不懂,就看不下去了 ... 再找時間詳讀好了。

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 15:30

正報酬的狀態下,這樣就可以達到自製配息,又不會被扣到手續費

請教一下樓主,你列出的情況,沒有超級負報酬
若是遇到-10%或-20%以上的狀況,還是定期定額嗎? 或是加嗎?

感謝~

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 15:42

落落長的文章....哈哈

如果都把所有的標的當成全部都是長期向上的商品,
我在想.....那麼現在身邊有多少錢,扣掉需要用的,剩下的錢全部都丟進去..這樣來看不是比較簡單嗎?
而且,商品既然全部都是向上,那麼現在所投入的以後一定會獲利啊...只是多少不同而已
也不用自己騙自己了

要騙自己的,要催眠的,應該是 這些投資,以後一定會漲的....現在會跌、負報酬都是幻覺,騙不倒我的

定期定額或是不定額投資法唯一的敗筆有兩個..
一個是...在負很多的時候,自己忍不住了...不繼續扣下去
另一個則是...投資的商品選錯了,別人的真的一路向上,自己挑的..卻怎麼也不動....

看到的很多投資法,或多或少都是在解上述兩個問題...
就看哪一種解決方法適合自己,剩下的就是..按照紀律...該做什麼動作就做什麼動作了...

以前不知道強腦,自己找標的、找好的投資時間很傷腦筋
現在就是按照強腦的訊息,分散投資,資金自然配置..... 無形中就會成為贏家

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 15:51

看完以後,非常想看實際的財報
感覺後面部分不是太懂,想看實際的報表

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 17:42

感謝分享,用會計的角度分析基金還滿有趣的

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 17:49

ka803.hsu 寫:這個是定期不定額
應該算是定值投資法,比如每月一萬,下個月淨值九千,扣款就扣一萬一;若淨值一萬二,那下次扣款就是扣八千;三年補到淨值三十六萬的意思

這篇 ... 我真的不行!選擇放棄。

如果是ka大說的定期定值 (相較於定期定額或不定額只能降低成本、沒說如何出場,定期定值還能叫人如何部分實現獲利、可另外再擇低進場),請參考這篇,裡面有些網文寫的可能清楚多了 ...
=> viewtopic.php?f=31&t=6950&start=10

版主一直強調會計觀念,但是:
- 若能用千分位符號,數字的表達會更加清楚;另外,篇幅真的太長,且少了表格或圖像化的輔助,好像把一個簡單的觀念複雜化了 ... 寫論文時這樣幹或許可以 (可以唬住沒耐心的人),但身為小小讀者的我,真的無法閱畢全篇。不過,定期定值本來就是記帳方面最複雜的做法了。

- 會計手法可以很神通廣大:
Ex. 原本虧損的台灣高鐵,經過會計手法的巧妙改造,隔年居然立馬由虧轉盈?

- 會計手法也其實不能改變甚麼:
Ex. 姪子店裡某品項,進貨成本100元,售價150元,教科書上的獲利率為 (150-100)/150 = 33.3%,但我老哥(跟我一樣完全沒學過商科) 以為是 (150-100)/100 = 50%。除非我老哥拿著錯誤的獲利率數字去跟其他 (引用正確獲利率算法的) 企業比較,否則,就算他的算法錯誤,店裡賣出一件該品項,就是賺50元,不是?
最後由 我是布魯斯 於 2019-09-29, 22:40 編輯,總共編輯了 1 次。

Re: 想長期持有,又想拿到現金流、怕獲利吐回去的人:用財會概念管理並長期持有基金

2019-09-25, 17:53

iamsuperman 寫:正報酬的狀態下,這樣就可以達到自製配息,又不會被扣到手續費

請教一下樓主,你列出的情況,沒有超級負報酬
若是遇到-10%或-20%以上的狀況,還是定期定額嗎? 或是加嗎?

感謝~


樓主一開始有但書了,要長線向上的標的!所以不可能出現超級負報酬!

———————-分隔線———————-
感謝樓主分享這個投資策略手法,但執行起來感覺對一個工作繁忙的投資者一件不小的壓力?(文書記帳處理與設定停扣等手續)
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