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  長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
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文章發表於 : 2020-08-06, 16:19 
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名人堂成員
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  2017-06-02, 10:07
文章: 434
大家好~如標題所示,分享自己的想法,供大家參考.
...........
長期投資(5年以上)該選擇ETF or 基金?
我的看法是要以ETF為主,以下分析給大家參考.
1.以5年以上的投資,基金費用率絕對是考量因素,這網路上很多了,就不多談.
2.長期下來基金很難擊敗ETF,這部份我比較想分享看法---實際上很難擊敗ETF,有時是我們當下的心情(信心不足).
舉例說明,ETF追蹤市場,約略等於市場報酬--這大家應該認同.
如圖所示.
附加檔案:
美國基金前半年期.png

這兩檔摩根史丹利的美國基金,應該也算是很好的基金,取半年績效跟VTI和SPY比較的原因,
在於心情的轉折,當我們在這段期間看到基金落後市場表現時,心情會受影響,
落後1個月-3個月-半年-甚至到 一年的著急程度會不同,略約到半年至一年都沒起色就會覺得買到爛基金,
如果落後到1-2年,有些人就會覺得這基金的經理人是不是有問題,不能長期投資了...等..

造成無法有信心的持有,因為當基金表現不佳時,人們會找出100個理由來說嘴,市場再有風吹草動就賣光光了.
但了解ETF略約等於市場報酬本質的話,也相信市場有一天會回復,那持有的信心就會不同了.
所以我才會說難擊敗ETF,有時是我們當下的心情 ,是自己過不去,不是基金過不了.(當然也真的有很多基金過不了)

附加檔案:
美國基金後半年期.png

附加檔案:
美國基金1年期.png

再附上基金最近的表現,這兩支基金的表現是很優秀的,
就算是長期優秀,可能某段時期的表現,讓你無法長期持有,
連優秀的基金都有落後市場的時侯,何況尚有很多奇奇怪怪的基金.....
人們也會被搞的不知所措...

所以我的結論
1.長期持有的標的(5-10-20年),以ETF為主,追蹤市場,相信市場會一直往前走,才有信心長期持有.(且能重壓,股債平衡)
2.波段操作基金為輔,基金對我來說是波段操作的利器,定期定額+低點加碼+適時停利,也許基金有時會落後市場,
但只是晚停利而已,不至於停不了利(標的也很重要).


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 18:39 
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天使人
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  2017-08-24, 01:10
文章: 46
ETF與基金的差異點在那呢?
1.費用: 經理費1.5% VS 0.5%以下
2.標的: VTI 持股 VS 貝科技 (經理人選得比一籃子的其他股好)
成長中的公司可能有一段時間不會被經理人關注
但是會在籃子裡

長期投資 或者應該說要花多少時間與心力
ETF-被動指數投資法 定時再分配 可能一年一次就行 可以有不差的績效
基金-主動投資法 由經理人進行調整分配 買入時機要看FBI
理論上ETF不會贏過大盤 也不會贏過主動式

你的目標是5年以上的長期投資
那我們來看看5年的表 以那指 科技基金2015-2020來看
附加檔案:
ETF VS 2Funds 2015-2020.jpg

貝科技是ETF的3-4倍(聯博也有將近1倍)

以10年來看
附加檔案:
ETF VS Funds 2009-2020.jpg

有沒有發現大盤的那指一點也不差?
ETF就輸了一大截

思考下想要的是什麼 能不能達到想要的目的
再去選擇工具


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 19:12 
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天使人
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  2019-12-26, 21:43
文章: 15
若是那指,是不是用QQQ這個ETF來比較,是不是比較合適啊?


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 19:20 
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名人堂成員
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  2011-06-13, 13:02
文章: 4373
來自: 欣賞蒙格的平凡人
juangga 寫:
ETF與基金的差異點在那呢?
1.費用: 經理費1.5% VS 0.5%以下
2.標的: VTI 持股 VS 貝科技 (經理人選得比一籃子的其他股好)
成長中的公司可能有一段時間不會被經理人關注
但是會在籃子裡

長期投資 或者應該說要花多少時間與心力
ETF-被動指數投資法 定時再分配 可能一年一次就行 可以有不差的績效
基金-主動投資法 由經理人進行調整分配 買入時機要看FBI
理論上ETF不會贏過大盤 也不會贏過主動式

你的目標是5年以上的長期投資
那我們來看看5年的表 以那指 科技基金2015-2020來看
附加檔案:
ETF VS 2Funds 2015-2020.jpg

貝科技是ETF的3-4倍(聯博也有將近1倍)

以10年來看
附加檔案:
ETF VS Funds 2009-2020.jpg

有沒有發現大盤的那指一點也不差?
ETF就輸了一大截

思考下想要的是什麼 能不能達到想要的目的
再去選擇工具


感覺juangga已經幾乎說完了,
請強友自行看圖,
該選何種工具?
請自行判斷!


但補充一點,
基金的報酬率是可以累乘的!
附加檔案:
自有資金AB2貝科技停利700.22%635.18%610.22%.jpg

ETF則看不到。


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若你能等待,且未感疲憊…
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若眾人質疑,你依然堅信…
你將擁有一切。」


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 19:28 
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天使人
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  2018-09-18, 12:20
文章: 536
貝科技這篇,拿來比較的etf不合理


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 19:36 
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  2017-06-02, 10:07
文章: 434
juangga 寫:
ETF與基金的差異點在那呢?
1.費用: 經理費1.5% VS 0.5%以下
2.標的: VTI 持股 VS 貝科技 (經理人選得比一籃子的其他股好)
成長中的公司可能有一段時間不會被經理人關注
但是會在籃子裡

.....
您好~
1.我的看法是長期持有的狀況下,etf比基金適合 ,但不代表etf比基金賺得多.(這是持有信心的問題)
2.如果像c大可以判斷行情的投資人,那買etf or 基金應該都得心應手.
3.我自己無法判斷行情,只好買進etf,先讓自己立於不敗,再慢慢增加一點報酬.
4.另貝科技要跟qqq來比,比較適合.

附加檔案:
qqq.png


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 22:59 
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  2017-08-24, 01:10
文章: 46
恩 好像多數人認為是QQQ比較合適?
那麼來看下QQQ與VT還有貝科技的佔比分持
我們用ETF與基金共有的 AMZN來看吧~
附加檔案:
QQQ持股0806.jpg
QQQ的 AMZN 11.11%

附加檔案:
VT持股0806.jpg
VT的 AMZN 2.17%

附加檔案:
貝科技063020持股.jpg
AMZN 2.79%

以及穩基金的系列
附加檔案:
非必須消費股0804.jpg
景順的AMZN 9.4%

附加檔案:
全球市場股0804.jpg
AMZN 7.28%

這樣你們覺得 QQQ 比較合適還是 VT 比較合適與貝科比較呢?


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 23:34 
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天使人
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註冊時間:
  2017-08-24, 01:10
文章: 46
或者....
偷看C大的文 然後吃貨試試 >_<
從強道館的 穩基金系列
貝科技的成功
配合FBI
自己組看看 我已經躺在沙灘上了....
附加檔案:
股票持股.jpg

附加檔案:
ETF持股.jpg


很久以前愛亂買 手指已經剁成圓圓手了 跟Mo大的頭像一樣...
現在要秉持 1.逢低買 2.慢慢買 3.有錢買
ORC 月配息14%
用配息的錢買其他的 (M大0本金變形)
AMZN APPL 這幾天都漲 所以沒買 (明天除息會跌吧?)
TSM.... (我愛台灣... :oops: )
其他就都是從強基金100內挑
ETF就...指數投資咩 沒有買賣就沒有傷害?(沒有比較就沒有傷害)
GDX...C大用心分析了..(其實昨天盤中漲到7%沒賣 結果睡醒就剩這樣)

沒有對錯 只有適不適合的
互相討論找出更好的理論 如果有能力 會去活體實驗看看的


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-06, 23:39 
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  2017-11-04, 21:51
文章: 223
juangga 寫:
恩 好像多數人認為是QQQ比較合適?
那麼來看下QQQ與VT還有貝科技的佔比分持
我們用ETF與基金共有的 AMZN來看吧~(後略)


很棒的分析喔!

不過要注意一點,很多科技大廠不見得被歸類在「科技」類股,例如臉書、Alphabet(GOOGLE)、Netflix、推特等科技大廠,其實已經被歸類在「通訊服務」類股,迪士尼也是被歸類在通訊服務類股。

而大大文中提到的亞馬遜,其實已經被歸在「非必須消費」類股,而且是最大股,所以你看純一點的非必須消費基金的最大持股通常是亞馬遜,就是因為跟著對比指數的關係。

這篇之前的新聞,有提到美股分類指數對科技大廠的重新分類:https://news.cnyes.com/news/id/4205055

所以如果要看QQQ是像VT還是貝萊德科技,或許用仍屬科技股指數成分的蘋果來比較,會比較精確。

我喜歡主動型基金的一個原因,是主動型基金的經理人會跳脫這些類股的分類框架,即使臉書、Alphabet(GOOGLE)、Netflix、亞馬遜都不屬於科技股指數了,科技基金也會把這些股票收進來。


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  Re: 長期投資(5年以上)該選ETF or 基金?
文章發表於 : 2020-08-07, 09:02 
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  2017-06-02, 10:07
文章: 434
juangga 寫:

沒有對錯 只有適不適合的
互相討論找出更好的理論 如果有能力 會去活體實驗看看的

......
j大說的很好,工具沒有對錯,只有適不適合,
因此我文中探究的是為何無法長期持有?(持有信心問題)
我舉例的兩檔基金,長期10年都表現的比對應的etf好很多,如圖.
但在2015-2016年間會有落後市場的表現,能渡過嗎?
附加檔案:
美國基金10年期.png


我們總是會用長期績效來判定基金是否優良 ,(但未來不可知)
但如果無法長期持有長期績效優良的基金,那長期表現優良基金的績效,跟我們也無關,更何況能重壓嗎?
箇中滋味,就個人去體會.我並沒有討論買基金好或者etf好.
只是試著做心境的探討.
....
各位強友可以試想一個問題?
如果要長期持有某標的5年以上不賣且重壓總資金5-8成,那會選擇股票型基金 or 指數型基金?(為了獲取長期良好報酬率)

ps.另談到總資金重壓,會延伸另一議題,各位在意的是投資報酬率?還是總資金報酬率?
我個人較在意總資金報酬率,我的母基金統計表格內只有資產報酬率的統計,沒有單一標的的報酬率統計.
這也許以後有機會再分享了.


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